Нужно мнение со стороны
- Автор темы Evra
- Дата начала
- Статус
ElenchA,
...и подумав пару минут смотается пьянствовать к тем бомжарам.))) Бескультурщину никогда не переделать, как не старайся.
...и подумав пару минут смотается пьянствовать к тем бомжарам.))) Бескультурщину никогда не переделать, как не старайся.
Вкус можно привить, так же как и культуру общения....все зависит от окружения.... А эти ее друзья, возможно поддтверждают то что говорила Кики, о том что она себя считает хуже ЕVRA, а с ними ей легко, не надо напрягаться быть лучше, не надо соответствовать идеалу....Samuel De Carston написал(а):
ElenchA,
может быть и легко, но совесть должна же быть!
И кого переделать? Пастуха в президенты?))) Очень не уверен.
может быть и легко, но совесть должна же быть!
И кого переделать? Пастуха в президенты?))) Очень не уверен.
cathrine,
хм..
можно сделать подругому, просто скопировать текст...и как бы разговор с самим собой, и так же заголовок написать...прям так и написать "разговор с самим собой" или "крик души"..."диалог с душой" и др...)))
пусть читанёт)
Evra,
спасибо, что сообразил ))))
а ваще, пжалст)))
хм..
можно сделать подругому, просто скопировать текст...и как бы разговор с самим собой, и так же заголовок написать...прям так и написать "разговор с самим собой" или "крик души"..."диалог с душой" и др...)))
пусть читанёт)
Evra,
ето мой конёк, ток не все понимаютEvra написал(а):
спасибо, что сообразил ))))
а ваще, пжалст)))
Может и получится что. А действительно распечатай и оставь случайно на столе. Может ещё не всё потеряно и у неё что-то в сознании поменяется. Может быть и Сэм прав, но очень не хотелось бы. Всё таки попробуй дать ей больше самостоятельности, создай такую ситуацию, чтобы ей пришлось самой готовить, убираться, она же не захочет жить в свинарнике(надеюсь). Похвально само твоё желание решить проблему. Я бы на твоём месте давно бы разошлась уже. Но я - не пример. Подумай, взвесь всё, постарайся отодвинуть на 2 план эмоции.
Плохая девчонка,
Ты ещё не поняла, что она в нём родилась и выросла? Мало ты ещё людей повидала...как видно.
Может она в силу возраста не обращает внимание на какие-то мелочи, поэтому и не делает что-то по дому. Да и не сложилось у меня впечатление, что у в ее семье свинарник, отдельные родственники это еще не показатель всей семьи.Samuel De Carston написал(а):
Зачем? Чтобы она на шашлычки шлялась и с дружками тусовалась??Плохая девчонка написал(а):
Самостоятельность можно дать, если девушка нормальная, целеустремленная, с устоявшейся жизненной позицией (и не говорите мне, что такого в 20 лет не бывает)
А пьянчужке и шалаве такая самостоятельность ни к чему, она неправильно ею воспользуется.
ЗЫ. Извините за шалаву, просто не знаю, как назвать девушку, которую муж забирает в 2 часа ночи в зюзю пьяную от каких-то дружков
ElenchA,
зато это показатель морального устоя фамилии, который много значит в связях с окружающим миром или мирком.
Не обращает внимания на что? На грязную гульбу? По ребёнку всегда видно, кто окружает его дома и чему его учили. Легко предположить, что женская половина блядва из блядвы, то лобком, то передком, не выше. Хотя, может и было в прошлых поколениях чего такое...
зато это показатель морального устоя фамилии, который много значит в связях с окружающим миром или мирком.
Не обращает внимания на что? На грязную гульбу? По ребёнку всегда видно, кто окружает его дома и чему его учили. Легко предположить, что женская половина блядва из блядвы, то лобком, то передком, не выше. Хотя, может и было в прошлых поколениях чего такое...
Сэм, да мало ещё я людей знаю, всё надеюсь на лучшее в людях. Но склонна согласиться с тобой и cathrine.
Плохая девчонка,
тогда учти, что окружать тебя в жизни будут только одни хамы и недруги, такие, которые попались автору. А хороших людей будет маловато.
тогда учти, что окружать тебя в жизни будут только одни хамы и недруги, такие, которые попались автору. А хороших людей будет маловато.
да не, более ответственная станет.cathrine написал(а):
По племяннице знаю, сначала клянчит что-тоо, а когда не выдерживаешь и говоришь "ну, НА тебе деньги все, что есть, нам жить ещё 3 недели и попробуй нас содержать!!!! и распорядись ими.." Знаете как она распоряжается? Она делает всё как НАДО!))))) А потом понимает, что не права часа эдак через 2-3 и отдаёт деньги с раскаянием
Когда чувствуешь ответственность, то распоряжаешься свободой как надо, как ни странно.
ооооооооой, вот ток не надоооооооооо!Samuel De Carston написал(а):
в моей семье росли и я и мой брат, я чистюля и даже слишком, а брат грязнуля... Так что то, где вырос, конечно и играет большущую роль, но не самую решающую.
Повторюсь, она не чувствует себя хозяйкой! вот и всё. Надо ответтвености возложить и дело с концом
))Алёнка, ответственность я на неё всегда домашнюю и даже кое-что в делах возлагаю. Но если не расписать по пунктам порядок действий - не сможет, а если то, что расписал, хоть малость, не сошлось с реальностью - ступор.
Месяца 4 практиковал такое дело, когда полностью возложил на неё контроль и управление деньгами. Т.е. 2 раза в месяц я приодил и отдавал 90% всех денег. Кроме уплаты налогов толком ничего не получалось. Деньги заканчивались через неделю (ХЕЗ куда). Оставшие 10% я проедал на работе.
Ребята, я не пытаюсь заниматься осуждением. Просто хочу понять, какие ещё есть действенные методы, что-бы человек понял свои ошибки. Нол не просто понял на словах (это и так есть), а чтобы задумался над ними
Месяца 4 практиковал такое дело, когда полностью возложил на неё контроль и управление деньгами. Т.е. 2 раза в месяц я приодил и отдавал 90% всех денег. Кроме уплаты налогов толком ничего не получалось. Деньги заканчивались через неделю (ХЕЗ куда). Оставшие 10% я проедал на работе.
Ребята, я не пытаюсь заниматься осуждением. Просто хочу понять, какие ещё есть действенные методы, что-бы человек понял свои ошибки. Нол не просто понял на словах (это и так есть), а чтобы задумался над ними
Evra, как правило человек начинает думать и мыслить исключительно забившись в тупик и испытывая боль, боль душевную, боль потери.
Я не считаю что она может думать что мол ты такой хороший, а она такая плохая. И на мой взгляд попытка ее убедить в твоей неидеальности будет сродни отучению алгоколика от бутылки посредством распития ее вместе с ним. Если бы речь шла о 6-10 летней девочке, то это одно. А тут девочке всетаки 20 лет, и девочка думать своей головой не хочет исключительно потому, что ее все устраивает. Ей не нужно думать. Зачем? У нее штамп в паспорте, ты - ее. Она знает что ты никуда не денешься, все стерпишь и все простишь. Она живет собой и для себя, а эгоистов перевоспитать невозможно. Начни ты ее ломать, ущемлять - она тебя возненавидит. Начни ты идти ей навстречу, все прощая - получишь неуважение и презрение. Начни становиться хуже, чтоб доказать неидеальность тебя как человека - получишь ее раздумья на тему - ах он такой был классный когда мы встречались, а сча козлом стал.
Такова психология эгоиста. Человек - Я, остальные - для МЕНЯ.
Если считать ее поведение протестом - в какойто мере могу в это поверить, но - как правило когда есть протест, любви уже нет. Протестовать чел начинает когда его все так зае, что туши свет. Ну а если человека зае горячо любимый (якобы) супруг, то о какой нафиг любви и семье может идти речь???
Я не считаю что она может думать что мол ты такой хороший, а она такая плохая. И на мой взгляд попытка ее убедить в твоей неидеальности будет сродни отучению алгоколика от бутылки посредством распития ее вместе с ним. Если бы речь шла о 6-10 летней девочке, то это одно. А тут девочке всетаки 20 лет, и девочка думать своей головой не хочет исключительно потому, что ее все устраивает. Ей не нужно думать. Зачем? У нее штамп в паспорте, ты - ее. Она знает что ты никуда не денешься, все стерпишь и все простишь. Она живет собой и для себя, а эгоистов перевоспитать невозможно. Начни ты ее ломать, ущемлять - она тебя возненавидит. Начни ты идти ей навстречу, все прощая - получишь неуважение и презрение. Начни становиться хуже, чтоб доказать неидеальность тебя как человека - получишь ее раздумья на тему - ах он такой был классный когда мы встречались, а сча козлом стал.
Такова психология эгоиста. Человек - Я, остальные - для МЕНЯ.
Если считать ее поведение протестом - в какойто мере могу в это поверить, но - как правило когда есть протест, любви уже нет. Протестовать чел начинает когда его все так зае, что туши свет. Ну а если человека зае горячо любимый (якобы) супруг, то о какой нафиг любви и семье может идти речь???
К сожалению, нет времени поторчать тут с вами-на работу бегу. Прочитала 3 страницы. Знаете....ну такие все правильные, куда деваться. Захотелось съехать под стол и тихо там плакать. Женатый мужчина у плиты-карауууул! Дружки и шашлыки-карауууул! Пьяную забрал-ващщще пипец. (Никто не напивался чтоль?) Девчонке 20 лет и только-только очухалась от родителей.
Evra,
Ты молодец, что желаешь сохранить с ней отношения. Слушай Кики, она верно говорит. Не расстраивайся. Я попозже подгребу-непременно побеседуем.
И все-таки "мразь вонючая" не позволяй о ней говорить.
Evra,
Ты молодец, что желаешь сохранить с ней отношения. Слушай Кики, она верно говорит. Не расстраивайся. Я попозже подгребу-непременно побеседуем.
И все-таки "мразь вонючая" не позволяй о ней говорить.
кхм... мне вот любопытно... девочка живет взрослой жизнью но взрослеть не собираецца??? идиотизм. правильная я или нет, но как грицца - взялся за гуж, вези уж.Королевна написал(а):
назвалась женой - дк не хрен шляться по пьянчужкам и нажираться хрен знает где и с кем.
для нее в таком разрезе если смотреть, муж стал папочкой. ггг. от мужа тож вырвалась, побухала, урррааа. свободу попугаям!
А завтра мы пойдем ********* (процесс полового акта), колоться и тп??? Чиста чтоб свободы хлебнуть, побольше.
Полностью согласна с J_7. Она - эгоистка, и причём закоренелая. Для неё не существует других людей, есть только она. А остальные существуют для её обслуживания. А такие эгоисты от одних разговоров не меняются. И как мы видим Evra уже давал ей самостоятельность - не помогло. Может когда он разведётся с ней, она поймёт ЧТО потеряла. Но что-то я сомневаюсь.
Плохая девчонка, ну зачем же сразу развод... можно дать девчушке шанс повзрослеть... чиста вытурив за порог и пообещав принять как исправится. Просто терпению и прощению тоже должен быть предел, иначе получается толку от всех выговоров, разговоров и невыполненных обещаний - ноль. абсолютный. -273 по цельсию 
)
)
ну я так делала, ничё, вроде не такая уж дрянь)))J_7 написал(а):
Жень, она, конечно во многом, очень во многом не права. но мы сей час опять обсуждаем её.. А надо его. Это не значит, что я уж прям её защищаю всеми руками и ногами..
да не изменится ничего.J_7 написал(а):
Она одна будет сама себе хозяйкой и привыкнет к этому, удобно станет. Без него она будет паинькой (почему-то даже уверена), а с ним опять всё станет таким же.. Видимо он делает не всё как надо и только вместе можно что-то решить..
Как там говорилось "...и в радости и в горести.."
Очень сложно сходу дать какие-то рекомендации...делай так или сяк...
Да, ты многое сделал, но ЭВРА, ты делаешь только то, что ТЕБЕ кажется правильным. Я задаю свой вопрос во второй раз: что она вообще говорит во время ссор? В чём твоя неправота?
Почему же не взрослеть, можно подумать, что все такие святые и ни когда с друзьями не встречаються отдельно, а если бы это была корпоративная вечеринка, отношение было бы другое? Мужчины могут с друзьями побухать, прийти на рогах и это воспринимается как должное, а тут сразу дрянь....J_7 написал(а):
ElenchA, я не воспринимаю нормой приход мужа домой пьяного в стельку. Абсолютно. Но и со своей стороны даю те же самые гарантии. Требовать от другого можно того, на что ты сам легко можешь пойти. У меня был печальный опыт семейной жизни, когда мужу позволялось все, а я когда стала настаивать на своей такой вот свободе - оказалось что я б..ть. Т.е. - ты сиди дома с дитем днями-ночами, а мне отдых нужон, я устаю, надо б в преф поиграть, пивка попить, на корпоративку сходить... Зае меня это, со временем. Жаль что не сразу )
)Лен... я уже задолблась писать... я еще на первой странице делала упор на то, что мы 100% видим ток одну сторону медали. Взгляд одной половины.
А объяснить... объяснить можно все, вопрос - как захотеть исправить.
В общем пусть Evra пробует каждый из предложенных вариантов по очереди, а потом отпишется как и что)
Тк на данный момент дискуссия явно зашла в тупик.
А объяснить... объяснить можно все, вопрос - как захотеть исправить.
В общем пусть Evra пробует каждый из предложенных вариантов по очереди, а потом отпишется как и что
)Тк на данный момент дискуссия явно зашла в тупик.
Вчера состоялся разговор.
По всему судя она меняться не собирается.
Попробую до конца лета ещё как-нибудь разрулить и наладить ситуациюитуацию в отношениях.
А там посмотрим
Постоянные упрёки и недовольства всем и вся.
Либо неуважительное отношение ко мне. В том плане, хотя бы, что я прихожу с работы уставший, а она просидев дома говорит, что ей лень и мне тоит сходить в магазин и затарится продуктами.
Или когда к нам приходят мои знакомые по делам или просто пивка попить - ведёт себя так, что у них больше не появляется желания появляться
По всему судя она меняться не собирается.
Попробую до конца лета ещё как-нибудь разрулить и наладить ситуациюитуацию в отношениях.
А там посмотрим
Кики написал(а):
Постоянные упрёки и недовольства всем и вся.
Либо неуважительное отношение ко мне. В том плане, хотя бы, что я прихожу с работы уставший, а она просидев дома говорит, что ей лень и мне тоит сходить в магазин и затарится продуктами.
Или когда к нам приходят мои знакомые по делам или просто пивка попить - ведёт себя так, что у них больше не появляется желания появляться
опять в одни ворота.Evra написал(а):
она плохая а ты ангел???????????? ах, ну да! ты же всегда прав!!
да с какой стати она меняться должна? сам меняйся! и если у вас разговор был таким "ты такая, а я вот всё делаю, тебе меняться надо.." , то она всё в штыки воспринимает и будет делать с точностью до наоборот..
Похоже ты так и не внял всему, что тут говорилось.
Делай как хочешь теперь.
видать разговор в не том ключе.Evra написал(а):
об этом я уже писала. ты - идиальный и это её бесит, и всё, что связано с тобой тоже начинает бесить. Начни менять своё отношение к ней и она изменится. точка.Evra написал(а):
я не знаю ее причин. но - если она говорит, а он не слышит того что она говорит, + отсутствие элементарного уважения к ней и еще много чего - то ситуация будет 1 в 1. замуж я вышла когда мне 19 былоКики написал(а):
) теперь вот понимаю что раненько однако )Кики, ну тут понимаешь... в моей семейной жизни я была инициатором всех разговоров. Т.к. меня все достало. Но - ответом были лишь упреки + обещания, а толку - ноль. Ну и надаело мне )
Тьфу... чуть не забыла... не всех разговоров была инициатором. Один вопрос поднимался им года дак 2 кряду, причем постоянно ответ был "нет"... И не раз я говорила что меня этот вопрос просто оскорбляет, но - иму нада было, на мню и мое мнение начхать, все надеялся бедненький что я изменюсь... а фигли!
)Тьфу... чуть не забыла... не всех разговоров была инициатором. Один вопрос поднимался им года дак 2 кряду, причем постоянно ответ был "нет"... И не раз я говорила что меня этот вопрос просто оскорбляет, но - иму нада было, на мню и мое мнение начхать, все надеялся бедненький что я изменюсь... а фигли!
да мне вот тож наобещали))) тож перестала с ним "пытаться поговорить", теперь, наконец, сам пытается, а я молчу, зато какой эффект!!!)))))))J_7 написал(а):Но - ответом были лишь упреки + обещания, а толку - ноль. Ну и надаело мне
тож обещали измениться)))
Может и автору пустить всё на самотёк и начать вести себя так же как и его жена... вдруг...
- Статус
