Предложит или нет?

[Motoledi]

Вот хочу спросить...
Я живу с человеком, живем уже 3 года....
Он разведен, да и я тоже....
как его назвать муж? нет, у нас так сказать гражданский брак...
Любовником тоже не назовешь...
Сожитель....какое противное слово...
мне не 20, да и ему не столько...
Разговор о официальном браке бывает, а потом улетучивается куда-то...
Он не хочет или что-то его не устраивает??
Хотя живем душа в душу...
каждый раз когда заходит разговор о браке...он обещает, то летом...то зимой...
А мне пора иметь детей...и рожать без штампа в паспорте как-то не хочеться...
Хочу чтобы было все красиво и по правилам...а не бегать потом с пузом, регистрироваться или еще, чтобы он потом усыновлял или удочерял ребенка...
Может просто дать себе свободу действий?

 

[Пимай]

Мое резюме...не хочет

 

[Marika]

каждый раз когда заходит разговор о браке...он обещает, то летом...то зимой...

Обещать можно много чего! Не слова красят человека, а поступки... Не хочет он. Имхо

 

[NordFinn]

Он не хочет или что-то его не устраивает??

Скорее боится. Боится привязаться. Ведь сейчас есть хоть призрачная надежда на то, что может еще кого-то нати, свобода, так сказать. А тут он её лишится. А может боится, что ты не та девушка будешь, которую он бы хотел видеть всю жизнь рядом.

 

[J_7]

помоему, поддержу NordFinn, имеет место страх, а не нежелание. не хотел бы - не держал бы стабильных отношений с тобой. а бегал бы по 2-3-4 дамочкам, никому ничего не обещая. а так... пообщайтесь. поговорите. может поймет твою позицию??? удачи!

 

[Motoledi]

А ведь он просит чтобы я родила ему.....



А ведь он просит чтобы я родила ему.....



А ведь он просит чтобы я родила ему.....

 

[Пимай]

Тогда варианта 2. Либо четко формулируешь свое отношение к детям, рожденным вне брака, либо рожаешь и ждешь, что распишитесь. Но опыт говорит, что скорее всего пообещает, но, записав ребенка в паспорт штамп ставить не будет

 

[NordFinn]

А ведь он просит чтобы я родила ему.....

через 1 минуту Motoledi добавил(а):

А ведь он просит чтобы я родила ему.....

через 1 минуту Motoledi добавил(а):

А ведь он просит чтобы я родила ему.....

Три раза попросил?
Точно просит или просто разговоры о детях идут? Ты не путай разные понятия. Он может думать о детях, но не желать их.

 

[Motoledi]

Я вообще зашла в тупик....говорит...просит....незнаю...
Что делать?
может просто разойтись? а?

 

[эврика]

Motoledi,
разойтись? нет ...поговорить поконкретнее о планах на будущее ,
но со свойственной нам ,женщинам мудростью ,так ,чтобы без
давления ...чтобы расслабился и сказал ,что и как ...

 

[Marika]

может просто разойтись? а?

Не гони лошадей! Сперва поговори с ним серьезно обо всей этой ситуации, а потом уже делай выводы
Удачи

 

[NordFinn]

Я вообще зашла в тупик....говорит...просит....незнаю...
Что делать?
может просто разойтись? а?

Он говорит о ваших детях? Или он просит тебя родить ему ребёнка? Улавливаешь разницу?

Три года на помойку не выбросишь, ты поговори с ним, насчет детей поговори, что пора уже их тебе рожать. И о том, что не хотелось бы безотцовщину рожать, хочется тебе, чтобы у твоих детей отец был, и по паспорту и по жизни. Пусть он подумает над этим. А там по поведению поёмеш, он либо предложение тебе сделает либо постарается сбежать, пока точно детей не родила.

 

[ElenchA]

А ведь действительно интерестно, как в такой ситуации сохранить, так сказать лицо, не оказав давления и получить более конкретный ответ о планах на будущее....

 

[SonechkA]

Motoledi,
бери его за руку и веди в загс подавать заявление

 

[Кошачка]

...
А мне пора иметь детей...и рожать без штампа в паспорте как-то не хочеться...

я все понимаю. но какая связь между штампом в паспорте и рождением ребенка?

 

[Samuel De Carston]

Разговор о официальном браке бывает, а потом улетучивается куда-то...
Он не хочет или что-то его не устраивает??
Хотя живем душа в душу...
каждый раз когда заходит разговор о браке...он обещает, то летом...то зимой...

Ну раз обещает, значит мало к нему стремится. Кто желает оформить отношения, то завтраками не кормит, а сам стремится и заводит разговоры.

А мне пора иметь детей...и рожать без штампа в паспорте как-то не хочеться...
Хочу чтобы было все красиво и по правилам...а не бегать потом с пузом, регистрироваться или еще, чтобы он потом усыновлял или удочерял ребенка...
Может просто дать себе свободу действий?

Без штампа даже нечего и помышлять, не серьёзно совсем, легкомысленно, как потом показывает жизнь...
А почему бы не поставить вопрос ребром? Он что, так испугается? Если испугается, то значит боится опять разводов и проблем, или друзья могут ещё лапшу вешать...
В чём свободу действий?



Motoledi,
разойтись проще всего, всё-равно, что лужу перепрыгнуть. А найдёшь ли ты потом такого, с которым будешь жить душа в душу?

 

[Кошачка]

Без штампа даже нечего и помышлять, не серьёзно совсем, легкомысленно, как потом показывает жизнь...

не понимаю!

 

[Samuel De Carston]

Кошачка,
а что тут понимать, если он даже сам ей не предлагает? Плодить безотцовщину?, которая потом никому не нужна?..

 

[SonechkA]

Motoledi,
мы может быть и жили бы так же, гражданским браком дальше...но я забеременела и настало время юридически оформить отношения...
а так - вам комфортно живется вот и все....
тащи его в загс! он ведь просто не видит в этом необходимости пока. свадьба. пир. траты....зачем? когда и так хорошо....

 

[Кошачка]

Кошачка,
а что тут понимать, если он даже сам ей не предлагает? Плодить безотцовщину?, которая потом никому не нужна?..

эээээээээ... что значит никому не нужна? а маме? и потом - вы много знаете пап, которым действительно нужны дети, который их действительно любят (так же как мамы, безусловно, без всяких надежд на будущее)? я вот например не очень много... или мне просто не повезло... а потом... даже если будет в паспорте штамп о браке - это не гарантия того, что мужчина будет хорошим отцом!



хочу сказать еще вот что...
гражданский брак - это брак зарегестрированный в органах ЗАГС. Все остально - сожительство... с точки закона конечно...

 

[SonechkA]

Все остально - сожительство...

мда...какой то неромантичный протокольный термин...

 

[Вакх]

SonechkA,
Можно считать "Совместное проживание"

 

[Кошачка]

мда...какой то неромантичный протокольный термин...

правда жизни...
я тоже сожительствую вот уже три года... )))

SonechkA,
Можно считать "Совместное проживание"

О! Кстати да! В законе такой термин употребляется! Только с добавлением "не зарегистрированное в органах ЗАГС"...

а почему вам так не нравится слово "сожительство"? это ведь всего навсего обозначает "жить вместе", "совместное жительство"...

 

[Пимай]

Кошачка,
Вам не повезло....я знаю пап, которые любят сильнее мам..и которые ближе мам. И муж мой хочет ребенка мне кажется даже больше меня, хотя куда уж больше, и похоже мы биться будем у колыбели, кто возьмет. Он у меня замечательный. НО...такие мужчины, приняв решение создать семью, сами тащут в ЗАГС и все оформляют им очень важно, чтобы их семья была со всех сторон семья и с гражданский позиций тоже. И, главное, что такие мужчины, либо сразу заканчивают отношения, поняв, что ЭТО не их, либо очень быстро женятся...но лишь однажды.

 

[Кошачка]

наверное тут срабатывает принцип "обжегшись на молоке..."
я вот с ужасом думаю о том, что мне придется идти в ЗАГС (мой мужчина этого очень хочет)... а я не понимаю абсолютно, как может повлиять печать в паспорте на судьбу ребенка и на отношение к нему со стороны отца... любви это точно не прибавит... а соц.гарантии... честно скажу - больше проблем, чем плюсов (из личного опыта)...

 

[Пимай]

Кошачка,
А причем тут ребенок, если с ужасом думаете вы? С таким отношением к партнеру штамп действительно ничего не изменит. Что кас. пар, которые понимают, что хотят все и только вместе, то те спокойно расписываются, ставят штампы, регистрируют детей и счастливо живут себе. А что кас. соц гарантий...не знаю, что вы имеете ввиду, но мама-одиночка не особо защищена.

 

[SonechkA]

а моя подруга живет с мужем без штампа, дитя родили. и не пришлось "удочерять", никакого геморроя с этим не было.

 

[Кошачка]

Пимай

А причем тут ребенок, если с ужасом думаете вы?

А какая разница для ребенка расписаны его родители или нет? Главное, чтобы они его любили! А я уверена, что и я и мой мужчина будем любить его и друг друга не зависимо от штампа в паспорте. Зачем нужна эта бюрократия?

С таким отношением к партнеру штамп действительно ничего не изменит.

Значит получается, что отношение к партнеру мереется исключительно отношением к шатмпу? Да, я очень не хочу второй раз выходить замуж. Но… я считаю, что сейчас я больше замужем, чем когда-нибудь! Именно ЗА МУЖЕМ! Зачем нужна эта бюрократия?

Что кас. пар, которые понимают, что хотят все и только вместе, то те спокойно расписываются, ставят штампы, регистрируют детей и счастливо живут себе.

Я действительно хочу прожить остаток своей жизни с этим мужчиной. Через очень короткий срок я рожу ему ребенка. Я знаю точно, что в моей жизни больше никогда никого не будет кроме него! Я спокойно зарегестрирую ребенка на его имя и его фамилию. При чем тут штамп о браке?

А что кас. соц гарантий...не знаю, что вы имеете ввиду, но мама-одиночка не особо защищена.

Я говорю не о защите мамы-одиночки (тем более что у ребенка могут быть и отец и мать. Просто они при этом могут быть официально не расписаны…) Просто я столкнулась с кучей случаев, когда мне отвечали: «Вот если бы вы не были официально расписаны с вашим бывшим мужем, это можно было бы сделать гораздо быстрее и проще» (например, лишение родительских прав)

а моя подруга живет с мужем без штампа, дитя родили. и не пришлось "удочерять", никакого геморроя с этим не было.

вот и я о том же!!!

 

[Пимай]

SonechkA,
Да нет с этим гемора пока молодые.... неприятности только после (не дай бог) смерти одного из родителей. Был случай..когда дети ничего не смогли получить....требовался именно этот гребаный офиц. штамп.

 

[Вакх]

Кошачка,
Можете считать нас старомодными. )))) Лично я считаю семьей лишь те пары, которые решили официально оформить свое "сожительство", тем самым взяв на себя некоторые обязательства. Я хочу что-бы мой ребенок с гордостью говорил что у него полноценная семья, что-бы все знали что моя любимая Катерина моя ЖЕНА, что-бы мне завидовали что у меня ТАКАЯ жена и ТАКОЙ ребенок. ЭТО ВСЕ МОЕ! (да я жуткий собственник)))) )

 

[Пимай]

Кошачка,
Вы знаете, если мой любимый хочет, чтобы я поцеловала его с утра в нос, я улыбнусь и поцелую..Шалость) Если для него было важно, чтобы мы подали заявление....подождали 2 месяца, потом расписались, обменялись кольцами, как я могла даже задуматься хочу я этого или нет? Я пытаюсь любой мелочью доставить ему удовольствие. А, сказав ДА....я лишь утвердила его уверенность в моих чувствах к нему и дала ему понять, что я всецело вверяю ему свою жизнь...легко, смеясь и улыбаясь, потому, что ДО него в моей жизни ничего не было и БЕЗ него мне ничего не надо...
Какая бюрократия?

 

[Кошачка]

Ребят, я искренне рада за вас!!! Это здорово!
Просто лично для меня - штамп в паспорте не играет никакой роли... мы живем с ним под одной крышей... мы воспитываем наших детей... я считаю его мужем... он считает меня женой... вот что самое главное! Но если он скажет, что ему просто необходим этот штамп в паспорте - я встану и пойду в ЗАГС...

 

[NordFinn]

А я уверена, что и я и мой мужчина будем любить его и друг друга не зависимо от штампа в паспорте. Зачем нужна эта бюрократия?

Есть такая вещь, как психология. Я сам был женат и был на свадьбах других людей. И хотя это всего лишь "бюрократия", но все гости и молодые расценивали это именно как создание семьи. И так было всегда, и все так считают на подсознательном уровне.

Когда мужчина идет расписываться со своей женщиной в ЗАГС, тогда он решил создать семью. Если же он не идет, он не хочет семьи, он не хочет обязательств, он не хочет переступать этот психологический барьер, он боится его, очень сильно боится сделать решительный шаг. А все остальное, что он тебе говорит, в том числе и про бюрократию, это отмазки и отговорки, не более того.

 

[Кошачка]

Когда мужчина идет расписываться со своей женщиной в ЗАГС, тогда он решил создать семью. Если же он не идет, он не хочет семьи, он не хочет обязательств, он не хочет переступать этот психологический барьер, он боится его, очень сильно боится сделать решительный шаг. А все остальное, что он тебе говорит, в том числе и про бюрократию, это отмазки и отговорки, не более того.

Солнышко, ты невнимателен!
Мой мужчина просто мечтает отвести меня в ЗАГС!!!
а вот я не очень этого хочу... точнее не считаю это какой-то необходимой вешью для того, чтобы мы были семьей...

 

[NordFinn]

... точнее не считаю это какой-то необходимой вешью для того, чтобы мы были семьей...

Значит боишься брака ты и сильно боишься. Либо у тебя такие примеры плохие были (типа не любящих своих детей пап) либо кто-то уже успел тебе наглядно показать, каким бывает неудачный брак.

 

[Кошачка]

Значит боишься брака ты и сильно боишься. Либо у тебя такие примеры плохие были (типа не любящих своих детей пап) либо кто-то уже успел тебе наглядно показать, каким бывает неудачный брак.

да, пример был не из лучших... НО! Я не боюсь брака (я уже сказала, что если он скажет, что ему это необходимо - я тут же с ним распишусь)... тут другое... я считаю, что семья у меня уже есть! Или мужчина, беременная женщина и двое детей живущих под одной крышей, ведущих совместное хозяйство, безумно любящие друг друга и тд и тп - не семья? Для меня семья! А на мнение других мне в данном случае наплювать...

 

[NordFinn]

А на мнение других мне в данном случае наплювать...

это правильно, важно мнение только твоего мужчины. Всё таки для меня семья начинается именно после брака. Тогда я не только люблю кого-то, а принимаю на себя обязанность хранить и оберегать любимых, хранить и оберегать свою семью, не смотря ни на что, в печали и в радости, пока смерть не разлучит нас. Может я просто слишком серьёзно к этому отношусь? Ну вот такое у меня отношение к браку.

 

[SonechkA]

это правильно, важно мнение только твоего мужчины. Всё таки для меня семья начинается именно после брака. Тогда я не только люблю кого-то, а принимаю на себя обязанность хранить и оберегать любимых, хранить и оберегать свою семью, не смотря ни на что, в печали и в радости, пока смерть не разлучит нас. Может я просто слишком серьёзно к этому отношусь? Ну вот такое у меня отношение к браку.

Это значит - психологический аспект. Есть штамп - семья. Нет его - чужая баба живет тут)))))

 

[Habibi]

Вот хочу спросить...
Я живу с человеком, живем уже 3 года....
Он разведен, да и я тоже....
как его назвать муж? нет, у нас так сказать гражданский брак...
Любовником тоже не назовешь...
Сожитель....какое противное слово...
мне не 20, да и ему не столько...
Разговор о официальном браке бывает, а потом улетучивается куда-то...
Он не хочет или что-то его не устраивает??
Хотя живем душа в душу...
каждый раз когда заходит разговор о браке...он обещает, то летом...то зимой...
А мне пора иметь детей...и рожать без штампа в паспорте как-то не хочеться...
Хочу чтобы было все красиво и по правилам...а не бегать потом с пузом, регистрироваться или еще, чтобы он потом усыновлял или удочерял ребенка...
Может просто дать себе свободу действий?

Ребенка можно и так родить...бегать потом не придется, чтоб получить свидетельство о рождении всего лишь необходимо присутствие отца ребенка,т е его согласие, это называется установление отцовства.
Штамп для ребенка не имеет значения, если отец его признал, то ребенок обладает всеми правами, что и рожденный в браке.

Соглашусь с Кошачкой, печать в паспорте это не главное.

 

[Эльза]

Штамп для ребенка не имеет значения

А какая разница для ребенка расписаны его родители или нет?

но какая связь между штампом в паспорте и рождением ребенка?

Пару месяцев назад по каналу Россия показывали фильм - "Любовники". Очень хороший фильм. Там как раз есть ответы на эти все вопросы. Есть семья, крыша у них над головой, они счастливы все вместе. Но есть ещё и Общество. Общество может на вас не повлиять никак, чхать вы хотели на него. А ребенку как быть? Он уязвим. Поэтому я за детей, рожденных в браке, а не в сожительстве.

 

[Кошачка]

...Но есть ещё и Общество...

а о каком обществе идет речь?

 

[Эльза]

Кошачка,
люди вокруг вас.

 

[Кошачка]

Кошачка,
люди вокруг вас.

а откуда эти люди будут занть расписаны мы или нет?

 

[Audrey]

Моё мнение, что мужчине один раз вступившему в брак и пережившему неудачный опыт, не так легко пойти второй раз на этот шаг. Требовать глупо, мне кажется в таком случае можно действовать только любовью и доверием, если уж очень хочется. Ну а что касается детей, то конечно дети рожденные вне брака - это риск, ведь где гарантия, что мужчина признает ребенка и не уйдет из гражданской семьи?

 

[Эльза]

а откуда эти люди будут занть расписаны мы или нет?

А справки в школу, дет.сад вы никакие не предоставляете?

 

[Кошачка]

...дети рожденные вне брака - это риск, ведь где гарантия, что мужчина признает ребенка и не уйдет из гражданской семьи?

а где гарантия, что он не уйдет из "проштампованной" семьи?

А справки в школу, дет.сад вы никакие не предоставляете?

предоставляем... но там нет ни слова о том расписаны мы или нет...
копию страниц своего паспорта, где стоит печать о регестрации брака я нигде не предоставляла... свидетельство о рождении ребенка, копии страниц паспорта с личными данными и с пропиской - и все.

 

[Audrey]

Кошачка, штамп - это социальный статус, который в случае неудачного брака обяжет его выплачивать алименты. А в гражданском браке, насколько мне известно, только в том случае, если ребенок будет записан на него.

 

[Кошачка]

Кошачка, штамп - это социальный статус, который в случае неудачного брака обяжет его выплачивать алименты. А в гражданском браке, насколько мне известно, только в том случае, если ребенок будет записан на него.

так в чем разница? (мы же говорим сейчас о случае, когда отец признает своего ребенка, но не состоит с матерью в браке)
кста, а что делать если бывший супруг официально безработный?

 

[Audrey]

так в чем разница? (мы же говорим сейчас о случае, когда отец признает своего ребенка, но не состоит с матерью в браке)
кста, а что делать если бывший супруг официально безработный?

В принципе ничего не поделаешь. А вообще конечно все это - личное дело каждого, просто со штампом зачастую бывает проще и можно многих проволочек избежать.

 

[Кошачка]

В принципе ничего не поделаешь. А вообще конечно все это - личное дело каждого, просто со штампом зачастую бывает проще и можно многих проволочек избежать.

как я уже говорила, столкнулась с тем, что этот штамп только мешает...