Ой, я вас умоляю, это такая лотерея!
И женщины не это меняют на что-то там материальное, а думают головой, на что этих прекрасных детей потом растить, учить, лечить, одевать. Одной это сделать сложнее, чем в паре.
Про бабло. Опять
- Автор темы FonK
- Дата начала
И женщины не это меняют на что-то там материальное, а думают головой, на что этих прекрасных детей потом растить, учить, лечить, одевать. Одной это сделать сложнее, чем в паре.
В рамках топика - да, не об этом, просто вы написали "соответственно не женат и не был". Я предполагаю, что не из-за уровня дохода.
По топику... Содержать женщине мужчину явно сложнее, чем наоборот. Женщина на время беременностей и декретов выпадает из роли добытчика, а сделать накопления в нужном размере сложно, потому что рожаем мы не в 50, а в молодом возрасте, а доходы в начале карьеры весьма скромные зачастую.
Куда красноречивее сами вопросы, на мой взглядОтчего ж? Бывают ответы по существу, с которыми можно соглашаться или нет. А бывают эмоциональные реакции, попытка перехода на личности. И второй вариант, иногда, красноречивее первого.
самое интересное, что есть женщины, которые и на рай в шалаше согласны, и готовы содержать мужчину, пока он "ищет себя", лежа на диване, НО...))) Такие женщины не привлекательны для мужчин. Они хотят ту, которая имеет ценность, в том числе материальную. Они если и живут с женщинами, которые на все согласны, то изменять будут с теми, которые на порядок ухоженнее и дороже. А если такие женщины с ними отношений не захотят, их можно обложить ярлыками и предрассудками, назвать материалистками, меркантильными и алчными.
Отвечаете на вопрос вы. Если между яблоком и клубникой Вы выбираете яблоко, то это Ваш выбор. Странно, что считаете его каким-то осудительным, вероятно, Вы, но приписываете это осуждение мне.
Я искренне считаю себя (чтобы не говорить за всех мужчин) в этом отношении примитивным существом. Механизм, вызывающий половое влечение, например, вульгарен. Выбирать женщину за красивые ноги ничем не "возвышеннеее", чем выбирать мужчину за материальные ресурсы. Разница в том, что я могу говорить об этом без эмоциональных всплесков.
Логика, в моем понимании, не бывает чьей-то. Чьими-то могут быть интересы, а логика должна быть одна, универсальная.
Нет. Я как раз и говорил, что это разные вещи. И, бывает так, что обсепечивает один, а привлекает другой. Но обсуждение этого момента натолкнулось на очередной выплеск эмоций отдельными участницами.Неужели вы настолько буквально это воспринимаете?
Типа, увидела купюру и возбудилась?
Я Вас понял и принял. Для меня, повторюсь, немного странно, когда кому-то нужно то, что он может получить сам. Но не нужно то, что объективно (биологически) значимо, и чего он сам по себе получить не может. Т.е. я Вас услышал, но, лично, такую позицию "не понимаю".
Это Ваши личные наблюдения, или есть какая-то статистика? Потому, что мои личные наблюдения с Вашими категорически не совпадают.
Да. Результат - случайность. Но Вы можете управлять вероятностями.
Разумеется. Но не так сложно, как могло бы. Повторюсь: общий уровень жизни, исторически, довольно неплох. Одеты, обуты, не голодаем... интернет есть... свои дома, автомобили...
я также могу сказать, что это мои личные наблюдения, как и Вы. что это меняет?
Предполагая, что для большинства мужчин физическая привлекательность важнее "дороговизны" женщины, я всё равно не говорю за всех.
Предполагая, что для большинства мужчин физическая привлекательность важнее "дороговизны" женщины, я всё равно не говорю за всех.
сейчас внешняя привлекательность напрямую связана с дороговизной.
Вероятно, для кого-то да. Но не для большинства мужчин, полагаю. Предложите вариант, как за деньги можно было бы сделать женщину более привлекательной.
Легко: тренировки, правильное питание, косметология, пластическая хирургия.
Например, сходить в салон покрасить волосы и постричься. Элементарное действие без изысков.
У меня короткие волосы, но и на них уходит 50 евро (~5000 рублей). Такая сумма… Понятно, что я от нее не обеднею, но иногда жаба тянет свои холодные лапки к моему горлу))) Для женщин с более длинными волосами поход к парикмахеру еще дороже.
Можно, конечно, ходить обросшей и с половиной головы седых волос. Люблю свои седые волосы, но привлекательной себя чувствовать не буду. А значит буду грустить, ворчать, даже орать иногда. Насколько я буду привлекательна для мужчины в таком состоянии?
Копейки. С 10 класса посещаю, никогда не было значимой суммой.
В основном, количество калорий. Большинству нужно меньше есть. Т.е. тратить меньше денег на еду.
Возможно, но очень редко бывает так, что девушка красавица, и нехватает только косметолога. Вообще не на первом месте.
Х.з. По-моему, большие деньги и медицинские риски, за небольшой результат. Если актер, например, зарабатывает лицом, ему, возможно, это как-то имеет смысл. Обычным девушкам с улицы... ни разу не думал, что вот кому-то прям нужно.
Вспомнился анекдот в тему:
- Мне нужны деньги на пакикмахера, депиляцию, косметолога, маникюр, педикюр, тренировки...
- Ты мне и такая нравишься
- А ты меня "и такую" никогда не видел
- Мне нужны деньги на пакикмахера, депиляцию, косметолога, маникюр, педикюр, тренировки...
- Ты мне и такая нравишься
- А ты меня "и такую" никогда не видел
Уже приводил этот пример. Мужчинам нравится хорошая фигура у женщин, поэтому мужчины качаются. А женщинам нравятся хорошие прически у мужчин, поэтому вы заморочены с волосами. Пора уже, идя на рыбалку, брать с собой червей, а не клубнику со сливками...
Ответ выше. Длинные прямые волосы натурального цвета - превосходный вариант. Подравнивать раз в год.
Вы не умеете сами красить? Или, полагаете, мужчины критичны к оттенку?
Это не обязательно про деньги.
Последнее редактирование:
А они, видимо, не вместе? Он никогда ее не видел утром, растрепанную, без косметики и в халатике? Маникюр? Слушайте, ну вот есть же темы на форуме про красивых девушек. Ну посмотрите. Что там на фото? Какой-то особо качественный маникюр?Вспомнился анекдот в тему:
- Мне нужны деньги на пакикмахера, депиляцию, косметолога, маникюр, педикюр, тренировки...
- Ты мне и такая нравишься
- А ты меня "и такую" никогда не видел
у меня кудрявые волосы. если я хочу, чтоб они были прямыми, мне нужны определенные средства, с которыми я легко смогу выпрямить свои непослушные волосы. Если я хочу красивые кудри, мне нужно еще больше средств и они еще дороже. Тогда у меня красивые локоны. Без всего этого на голове пушистая мочалка.
Если Вам кажется, что перед Вами натуральная красота, значит Вы плохо в этом разбираетесь)))
про натуральную красоту - она есть. Сейчас наблюдаю у своих дочерей, особенно у младшей. Старшая уже красит волосы, пользуется косметикой, ищет свой стиль. А вот мелкая еще даже волосы не укладывает. У неё оформляется фигура в более женственную, она прекрасна сама по себе. Сейчас. В своей юности, естественной и натуральной. FonK Мы же не про педофилов дискуссию ведем, правильно?
Ну, давайте еще раз. Вам нарвится Ваша определенная прическа. Допустим. Какие основания полагать, что она принципиально важна мужчинам? На основании чего Вы так решили?
образ, который устраивает меня, влияет на то как я себя ощущаю, на мою уверенность в себе в том числе. Это как минимум. А мужчины не могут отличить отсутствие макияжа и его наличие. Полно видео в сети где мужчины сначала говорят, что против увеличения губ, а потом на фото выбирают накаченные губы.
Еще раз повторюсь, полно неуверенных в себе женщин, готовых терпеть что угодно, в том числе верящих в сказки про рай в шалаше.
В РФ возраст согласия 16 лет.
Дело не в этом. В привлекательности есть разные "составные элементы". Если мы говорим про женщин, то самые действенные из них не особо привязаны к деньгам. Не к большим, во всяком случае. Но, требуют усилий, да.
погуглила. надеюсь у нас в Казахстане в рамках изменений в правовом поле относительно половой неприкосновенности будут изменения, потому как ситуация аналогична с РФ. Это печально
а у мужчин что же? тренировки копеечные, с Ваших слов, а в остальном мужчина разве не прекрасен сам по себе? Вы же как раз про нематериальное тут глаголите?
У меня коллега мужчина на барбера тратит больше, чем я на уход за своими волосами)))
Кому-то в каком-то случае реально идет. Я не про это. Найдите опрос, где мужчины выбирают женщин, ставя размер губ на первое место. 160 рост, 160 кг, но с накаченными губами - дайте две!
Вопрос только про приоритеты.
FonK Ваше мнение я услышала. Доказывать мне ничего не нужно. Я останусь при своём.
Какой-то детсадовский спор уже получается:
- а я тебя на поезде догоню!
- а я пересяду на самолет!
Какой-то детсадовский спор уже получается:
- а я тебя на поезде догоню!
- а я пересяду на самолет!
Ну так женщины на волосы ж больше повернуты - правильно делает. Вам нужны прически. Мужчинам от женщин прически, как правило, не нужны.
Можно все. Можно даже уйти в глухой лес, жить там в избушке и не платить за ЖКХ. Можно даже пятую точку подтирать лопухом и не тратиться на туалетную бумагу. Но это только летом.Уже приводил этот пример. Мужчинам нравится хорошая фигура у женщин, поэтому мужчины качаются. А женщинам нравятся хорошие прически у мужчин, поэтому вы заморочены с волосами. Пора уже, идя на рыбалку, брать с собой червей, а не клубнику со сливками...
Ответ выше. Длинные прямые волосы натурального цвета - превосходный вариант. Подравнивать раз в год.
Вы не умеете сами красить? Или, полагаете, мужчины критичны к оттенку?
Это не обязательно про деньги.
Жаль, что нельзя превратить вас в женщину и отправить в 80-е годы. И чтобы у вас начались критические дни, а из гигиенических средств у вас только тряпки, марля и вата. Интересно, как бы вы себя почувствовали
Это я на тот случай, если вы предложите и от покупки прокладок/тампонов отказаться.Я застала тот период, когда гигиенические средства женщины делали сами. Это очень плохо, мягко говоря. Мой папа работал на торговой базе и вот как-то раз к ним завезли женские прокладки откуда-то из Европы. Папа, конечно, принес домой несколько больших упаковок. Да, они были толстые. Но какое это было счастье по сравнению с этими проклятыми тряпками!
Мама поделилась парочкой штук на работе с женщинами и они были готовы платить за эти прокладки большие деньги, только чтобы чувствовать себя комфортно в самые дискомфортные для женщины дни.
Понимаете, есть фантазии, а есть реальная жизнь. Комфортная и спокойная жизнь без финансовых вложений маловозможна.
А для нас, для женщин, спокойствие и комфорт означает еще и то, что мы не одни. Что мужчина рядом подхватит, подставит плечо и больше не надо все самой.
Слишком долго русские женщины (имею ввиду все народности бывшего СССР) волокли все на себе. Так сложилась история. И слава Богу, что мы сейчас от этого уходим. А вы нас пытаетесь обратно запихать.
"Как правило".
Еще раз. Можно провести опрос. А, еще лучше, набрать образов женщин, которые большинство мужчин считают привлекательными. Уверен, не будет там решающими какой-то определенной прически, определенного оттенка, акуратности и т.п. Не говорю, что это не играет роли. Просто, далеко не на первых местах. Иначе, всё было бы просто: подобрали нужный оттенок, и всё, мисс вселенная....
Как и сказал, в текущем моменте мы живем довольно благополучно, и для этого не нужно особо больших денег.
Не вопрос. Вопрос: Вы сами не можете себе ее обеспечить?
Согласен. Более того, и от спутницы жизни ждешь помощи и порддержки. Но этож не только про деньги, верно?
Ни куда вас запихать не пытаюсь. Нигде не гворил, что деньги - зло. На мой взгляд, просто, в человеке может быть много того, что больше ЕГО денег. Ваши у Вас никто не отбирал. Но это мой взгляд, и только, я вам его в приказном порядке не устанавливаю.
Но мы же не только для мужчин красоту наводим. Нам самим так нравится. Нравится определенный тон, длина, форма. Какая разница, что нравится мужчине, если женщина не будет чувствовать себя в этом привлекательной?"Как правило".
Вот вы говорите, длинные волосы натурального цвета. А не всем идут длинные волосы и не все себя чувствуют с ними комфортно. Красивые волосы тоже требуют ухода и сбалансированного питания. Меньше есть на волосах не работает.
Натуральный цвет - это какой? У меня это темно-русый. И волосы волнами. В детстве я была как куколка. Сейчас, когда густота волос не та и появилась седина - я уже не буду привлекательна в моем естесственном виде. Все ведь индивидуально.
Потому, что это субъективно Ваше.
Да. Вопрос был не в этом. Вопрос в том, сколько денег сколько красоты вам добавят. Вы может тратить на волосы всю зарплату, а общее впечатление будет "немного лучше".
Прекрасный цвет.
Без обид, но с возрастом много чего меняется. Говорю сам как уже не молодой человек. Если бы седина была бы основной проблемой - чтоб я так жил...
У меня такого не бывало.
В том смысле, что меня в принципе не привлекали никогда мужчины, которые не умеют зарабатывать.
Чего он не может получить? Оргазм? Мужчина? Без меня? Может.
А вот я без мужчины, к сожалению, желаемый уровень жизни не получу.
Как бы там вы ни управляли, дцп, дауны, аутисты могут случиться у любой семьи. В это никто не виноват.
А мне надо не неплох, а достаточно хорош. А я с моим образованием и профессией не смогу его обеспечить в одно лицо двум детям, себе и мужу вместе взятым. Это невозможно.
Затрудняюсь. Есть примеры знакомых, но светить фото, понятно, не стану. Есть примеры моделей и актрис, но что толку, там заведомо не стреднестатистические по внешности женщины. Да и личный вкус, у кого-то вкусы другие .
Тут такое дело ещё."Как правило".
Иногда абсолютно фиолетово, нравишься ты какому-то мужчине или нет, попадаешь в его критерии привлекательности или нет, потому что сам он... Ну, не особо интересен.
Поэтому нафиг женщинам мнение левых мужчин с форума? Им важно, "как правило" мнение своего мужчины.
Всё-таки, нас привлекат человек.
К сожалению, да. Но если бы партнер ничего не значил, его выбор не был бы для нас таким важным процессом.
Да. НО.
Есть некоторые усредненные параметры, которые подойдут для большинства мужчин. Так что мы либо говорим о личных вкусах, и тогда это просто обмен мнениями. Либо как-то пытаемся понять моменты, которые работают для большинства.
Так привлекает это не про секс же.
А вы не переобувайтесь в воздухе.
Смотрите, вы писали изначально, что "В то же время, есть человек, чьи качества, наполовину, получат наши дети. У вас есть выбор, будут ли ваши дети более красивы или менее, умнее или глупее, здоровье, способность ощущать счастье, характер…".
А я вам сказала, что никакой партнёр вам этого не гарантирует.
И теперь вы съезжаете куда-то в сторону значимости партнёра.
Модели, актрисы и даже те самые знакомые также пользуются услугами косметологов, различными уходовыми средствами и т.п. Просто Вы это не видите. Я Вам об этом. А женщину из глубинки, например, которая кроме жирного крема, чтоб руки и лицо не трескались от сухости, никогда ничего не использовала, даже в расчёт не возьмёте. Я знаю такую, тётка моя. Когда я узнала, что она младше моей мамы, ей было 35 лет. Маме 40. А мне 16. Я думала, что она старая бабушка.
Предполагая, что для большинства мужчин физическая привлекательность важнее "дороговизны" женщины, я всё равно не говорю за всех.
FonK, женщина хочет быть ухоженной. Понятно, что можно огурец на лицо накидать, а можно ходить к косметологу на разные процедуры. Можно дома приседать, а можно в зале на индивидуальных занятиях с тренером. Можно бриться через день станком, а можно ходить на лазерную эпиляцию и т.п.
Предполагается, что результат будет качественнее там, где профессионалы приложат свою руку. И это дает возможность выглядеть лучше, чем если не посещать профессионалов в своей области, что для мужчин будет казаться естественной красотой.
А уже что по своим доходам каждая женщина может себе позволить - это другой вопрос.
В любом случае, это в первую очередь забота о себе, способ себя любить, а уж потом какое-то желание понравиться каким-то абстрактным мужчинам.
Нет, подождите. Ваш вопрос стоял так:Копейки. С 10 класса посещаю, никогда не было значимой суммой.
В основном, количество калорий. Большинству нужно меньше есть. Т.е. тратить меньше денег на еду.
Возможно, но очень редко бывает так, что девушка красавица, и нехватает только косметолога. Вообще не на первом месте.
Х.з. По-моему, большие деньги и медицинские риски, за небольшой результат. Если актер, например, зарабатывает лицом, ему, возможно, это как-то имеет смысл. Обычным девушкам с улицы... ни разу не думал, что вот кому-то прям нужно.
И, кстати, сумма не оговаривалась, большая или маленькая нужна для увеличения привлекательности женщины.
Разберем по пунктам то, что я ответила.
Тренировки. Не секрет, что девушки спортивные, без лишнего веса, с выпуклостями в нужных местах и отсутствием оных в ненужных, привлекают больше внимания мужчин, чем девушки с "расплывчатыми" фигурами. И, если девушка не выиграла в генетическую лотерею, ей стоит достаточно большого труда держать себя в форме. Это минимум 3 раза в неделю тренировки, и это уже не очень копейки. Я, конечно, людей со среднестатистической ЗП в регионах рассматриваю.
Правильное питание. Нет, это не только калории. Это разнообразная пища, включающая в себя свежие овощи, фрукты, красную и белую рыбу, морепродукты, говядину, орехи, зелень, молочные продукты без заменителей. Вы в магазин если ходите, примерно должны представлять, сколько такой рацион будет стоить. Дефицит калорий это не тупо уменьшить их количество до 1 куска хлеба в день. Такая диета ничего общего не имеет со здоровьем, а следовательно и с красотой. У нас подавляющее большинство населения с дефицитом белка живёт, потому что денег только на дешёвые быстрые углеводы есть.
Косметология. Это и декоративная косметика и уходовая. Какая вам девушка кажется более красивой: с угрями или без? С наполовину седой головой, или с аккуратным окрашиванием? Сейчас очень многие мужчины в интернетах приводят в пример девушек с "натуральной красотой", не понимая, что в приводимых ими примерах, натурального очень мало, а денег вбухано много - татуаж, гиалуронка в губах, архитектура бровей, нарощенные ресницы, правильно наложенный "нюдовый" макияж, состоящий из десятка тональников, консиллеров, румян и теней.
Про пластическую хирургию вообще очевидно. И я здесь даже не про звёзд. Обычная лопоухость. Или крупный "грузинский" нос с горбинкой. Грудь в виде "ушей спаниеля" после грудного вскармливания.
Это все стоит денег. И, да, весьма увеличивает привлекательность.
Кстати, одежду ещё забыла. Правильно подобранную по цвету, силуэту, фактуре ткани, актуальности и функциональности. Не с ближайшего китайского рынка или магазина "смешные цены". Тоже весьма людей преображает. Передачу "Модный приговор" помните?
И в сексе нас тоже привлекает человек. Нам же не всё равно с кем?
Так а я Вам пояснил, что гарантия и вероятность - разные вещи.
Вам нужно лететь на другой конец света, на выбор Вам два самолета. Один разбивается с вероятностью 0,1%, другой - с венроятностью 10%. Гарантий ни тот ни другой не обеспечивает. Но это же не значит, что выбор не играет роли.
