Почему психологи против секса?

В виду проблем с общением(тревожное расстройство личности) я уже лет 10 посещаю разных психотерапевтов + принимаю антидепрессанты. В плане общения они мне помогли немного социализироваться и чувствовать себя увереннее.
В плане секса проработал свой страх похода к проституткам и теперь хожу. Но всеж хотелось бы по взаимности, обоюдного желания...И с этим в мои 34 года уже, никак.
Совершенно разные психологи и сексологи в том числе, часто выступаю с неодобрением того, что я просто хочу секса по взаимности. Вот серьезно, начинается какое-то "А как же душа?!" и типа "да это не важно". То что я знаю лично людей, которые таки имеют сексуальный свободный опыт...ими просто отрицается. Самое фееричное, когда я ездил на юг в 25 лет, чтоб лишиться девственности и там на моих глазах два парня имели секс с одной девушкой, а мне она потом затирала, что не хочет меня портить и я еще найду хорошую девушку. Я так понял, что психологи и психотерапевты, считают эту девушку и парней столь же нездоровыми ментально как и меня. Мол важны только отношения, и желательно в браке, и желательно ради продолжения рода. У меня возникает понимание, что эти специалисты сами имеют скудный секс опыт: у них либо либидо слабое, либо они женились лет в 18-20 и уже десятилетия в паре...и им не ясно на кой все так с этим вашим сексом так носятся то. Либо это они мне, как старому неудачнику, пихают такую картину мира, чтоб меньше переживал?
Уж что начинается, когда я прошу разъяснить за женскую сексуальность...тут даже психологи мужчины напирают, что женщины - существа возвышенные. Что о сексе они не думают и если думают, то только по любви. И надо относиться к девушкам как к богиням. А те кто хочет секса - это только проститутки за деньги. Хотя мой опыт как раз подтверждает, что проституткам секс максимально не интересен. Для них это рутина.
Я просто не очень понимаю такую оторванность специалистов от того, что сам вижу.
Я понимаю: что отношения лучше просто секса, что не все занимаются сексом как хотят 24 часа в сутки, и должны быть другие интересы....но зачем совсем отрицать то простое наличие секса.

 

А почему религия против секса?
Думаю борьба с конкурентами...

 

Kola51 чтобы была взаимность, необходимы чувства, а это уже отношения. Правы ваши психологи.

 

А кто-то реально хочет заниматься сексом 24 часа в сутки?

Что вы имеете в виду под словом "взаимность"?

 

Никто. Я писал это к тому, что психологи берут совсем какие-то крайние варианты фантастических людей. Нимфоманки и больные сатирализом. А есть те кто пару раз в жизни снимал девушек в клубах, у кого был случайный секс раз в жизни или секс по дружбе. Кого соблазняли. Или как в описанном моем примере: на югах захотелось секса втроем людям... Но в остальном они живут совершенно как все и годами у них может не быть секса.

Меня человек возбуждает и я его возбуждаю. И мы хотим друг-друга. Оба хотят секса в первую очередь.
Это может привести и к отношениям - это не плохо. Но по словам психологов-сексологов моего города, такого просто не бывает и быть не должно. Т.е. мужчина, к примеру, сперва показывает себя пару лет общения как достойную личность, потом как обеспеченного надежного человека...а уж там можно и сексом заняться. Без всяких этих ваших страстей и влечений.

 

Чтобы на пустом месте, без чувств и симпатии появилась страсть и влечение. Мужчина должен быть внешне очень привлекательным, с красивой спортивной фигурой, обаятельный, эрудированный и с хорошим чувством юмора. Вы соответствуете всем перечисленным параметрам?)

 

По моей логике отношения первичны и секс - их закономерное следствие.
Не наоборот.
Мне сложно понять, как два незнакомых человека ни с того ни с сего могут вдруг без причины захотеть друг друга.

 

Вы никогда такого не видели и не слышали чтоб такое бывало? Вы отрицаете, что это физически возможно? Или просто это для вас недопустимо? Вот например ситуация:

Вот я ее видел своими глазами - я должен сделать вид, что мне показалось или что? Остальное я допустим знаю косвенно: кто-то кого-то где-то с кем-то. Какие уж тут отношения? Или простое приятельство - это уже отношения?
В ночных клубах бывает такое, что мужчины с женщинами знакомятся, а потом проводят ночь - или это все фантастические допущения?

 

Я считаю, что у всего должна быть причина.

Но ведь ни вы, ни я, ни ваши психологи не знают наверняка, кто и с какими намерениями пришёл в этот клуб, с какой целью знакомится, что в этот момент переживает. Может, человек что-то компенсирует таким образом, или как раз ищет отношения, или ещё какой-то вариант. Всё возможно.

 

Причина у всего и есть. Люди понравились друг другу на животном уровне - чем плоха эта причина?

К чем эти рассуждения? Бывают или не бывают такие случаи в ночных клубах? - если бывают - значит такова материальная реальность в которой мы живем. Если не бывают - значит я просто шизофреник живущий разумом в воображаемом мире.
Люди могут из-за комплексов и неуверенности искать секс в ночном клубе, а могут ради этого же женится например. А могут и то и то делать просто потому что хочется, есть желание.

 

Не хочется в такое верить.

Понятия не имею. Ни разу не была в ночном клубе.

Вы хотите понять или переубедить?

 

Ну мы в одном пространственно-временном континууме с вами живем? Надо это четко понять: как люди живущие в одной и той же среде могут видеть ее столь по разному и как мне с этим действовать.
Вы уводите тему куда-то туда, где вам удобнее. Еще раз: к чем те ваши рассуждения, если я задал вопрос о том, существует ли это в реальности? При чем тут намерения людей вообще? Вопрос не о намерениях, а о действиях и бывают ли они в реальности.
Вам не хочется чтоб так было в реальности - но если так бывает и мне, например, так хочется? Расшибиться мне чтоль с этого?

И никогда о подобном не слышали? Как вас из монастыря на секс-форум то пустили? Этого нет и быть не может?
В целом вы 100% говорите как мой психолог последний. Мне хочется понять: почему люди так упираются ногами-руками, доказывая что "не бывет так, потому что так быть недолжно и мне не нравится"? Вы то - ладно, но психолог вот по идее должен со мной отстраненно терапию вести, а он как вы отрицает мою реальность.

 

А как и зачем вы хотите действовать?
Вы хотели бы, чтобы все видели всё одинаково?
И я не могу согласиться, что среда у всех одинаковая.

А вам разрешение психолога нужно, чтобы делать так, как хочется и заниматься сексом по взаимному желанию, как вы пишите?

 

А вопрос-то в чем? Тема к чему? Пожаловаться на то довольно ограниченное количество психологов, что вам в жизни попалось? Как ваша жизнь изменится, если пожалуетесь и даже если поддержку найдёте?
Основная идея какая?
И не совсем ясно, вы чего хотите-то, чтобы вас с первого взгляда и встречи захотела какая-то дама или чтобы вас просто в принципе захотела женщина, потому что до сих пор вас никто не хотел?

На второе намного больше шансов, чем на первое, если ни внешностью, ни харизмой, обаянием и сексуальностью вы не отличаетесь.
Если самый обычный, не особо симпатичный, стеснительный и где-то на задворках любой компании стоящий, то чтобы вас захотеть девушке действительно нужно будет сначала вообще отличить вас от мебели, что-то в вас разглядеть, чем-то очароваться.

То есть ее желание к вам будет идти не от физического "хочу", как с каким-нибудь ярким сексуальным парнем, которого она сначала хочет телом, а потом много позже рационально обосновывает, а наоборот, сначала таких ботаников с тараканами замечает разум, появляется интерес и симпатия, а потом из этой симпатии может появиться желание попробовать, какой он в постели.
Об этом вам наверное и талдычили психологи, да вы не поняли, решили, что они секс как вид отрицают)

Можно, конечно, мечтать и девушке, что вот она идёт, как Моника Белуччи в "Малене" и все встречные мужчины к ногам падают. Можно. Но быстро приходит осознание, что она не Моника, и надо брать другим, исходя из своей ситуации. Или здорово впахивать в зале и копить на косметологов и хирургов. Но точно не сидеть и жаловаться у психологов, что вот, не падают штабелями.

А вы, не будучи Элвисом, мечтаете, как на вас в клубе или на пляже накинутся) На кого-то накинутся, но на вас с вашей ситуацией нет. И если вы хотите, чтобы накинулись, нужно долго работать с уверенностью, внешностью, популярностью, а не ругать психологов и несовершенство мира, потому что бессмысленно.

Не антидепрессанты пить, которые просто заглушают ваше расстройство от нерадующей вас картины мира, но ничего не меняют, и не с психологами второй десяток лет трындеть, а менять себя и отношение мира к себе и девушек в частности. Но это гораздо более сложный путь, который вы просили не советовать здесь 2 года назад, потому что меняться и работать над собой не хотели.
А виноваты, конечно, неправильные психологи)

 

А видимо, как и первая тема автора, выплеснуть эмоции и рассказать, как ему с девушками неприятно общаться из-за их "гендерного выпендрёжа".

 

Очень похоже на попытку переделать мир под себя, под свои хотелки. Выдавать желаемое за действительное.

 

Дело не в том, соответствуют они или нет, а в том, что с первым встречным в постель редко кто ложится и ваша знакомая с юга, скорее исключение из правил, а ваши психологи предлагают вам следовать именно правилам.
Принимаете вы эти правила или нет, не важно. Они существуют и проще их принять.
В любом случае секс с любимым человеком дарит массу позитивных эмоций. А, секс без чувств это лишь удовлетворение физиологических потребностей.

 

Конечно. Мне нужна хоть чья-то поддержка в моих желаниях. Я иду к психологу не потому, что у меня самооценка хорошая, крепкий волевой характер и твердые установки...а наоборот.

Может быть. Это было бы логично. Но чето никто не сказал, что это именно я - серая и невзрачная личность и внешне я не привлекателен, а красивым можно стремится к просто сексу. Или только ооооочень красивым? Я думаю спонтанный секс бывает у многих совершенно обычных людей, не выдающихся.

Ну вы не знаете что я менял в себе, чтоб осуждать мое бездействие. Я сильно изменился сам: в 20 лет у меня не было вообще знакомых, я на кассе пакет спросить стеснялся - сегодня я работаю с людьми активно общаясь, есть несколько приятелей, тот же поход к проститутке - был для меня большим шагом через свои тараканы...кое чего достиг в хобби.
А без антидепрессантов я бы вообще ничего не делал. Т.к. они заглушают мой внутренний диалог - который ничего хорошего не говорит.

Многие ли мужчины соответствуют? Вот те парни, что передо мной на юге вдвоем одну девушку... Ну не сказать что они прям аполлоны и эрудиты были. Хотя да, наверняка я проигрывал в обаянии и легкости общения. Я думаю спонтанный секс бывает у многих совершенно обычных людей, не выдающихся. Или это не так?

Антидепрессанты я пью после наблюдения в ПНД и обследования в больнице. После некоторых эксцессов, что были еще в мои 23 года? Думаете у вас хватает жизненного опыта, чтоб советовать бросить лечение? Очевидно у меня это приводит к саморазрушению.
И для человека с тревожным-избегающим расстройством я таки много чего добился, кроме девушки. С таким диагнозом вообще до седых мудей шарахаются от людей.

 

Мне кажется, вам было бы интересно обсудить со своим психологом такой аспект, как опору на самого себя.
Я понимаю, что вам не хватает принятия. Ищите своего психолога именно в этом смысле, который даст вам безопасную принимающую среду.

Дайте, пожалуйста, определение спонтанному сексу. Чтобы более предметно обсуждать.
Может быть, вы что-то одно имеете в виду, а люди понимают под этим другое.

 

Про ПНД вы не писали, либо я пропустила где-то. Сам себе диагноз каждый придумать может, а у вас, выходит, есть объективное врачебное заключение.
В вашем случае лекарства оправданы, получается.
Ну так если у вас есть поставленный специалистами диагноз и куча проблем с общением, то смысл постоянно кивать на якобы обычных людей, у которых опять же якобы спонтанный случайный секс с первым встречным обычное дело.
Даже на этом форуме, где в основном раскованные люди, не все бегут сливаться в экстазе с первым попавшимся, прямо скажем.

А вы тем более не относитесь к тем "простым" людям, у вас есть проблемы. Поэтому их опыт вам не подходит.
И чтобы приблизиться к условиям тех вроде бы обычных людей вам нужно лечиться и превозмогать какие-то вещи и трудности, которых у них нет.
Вы экстраполируете единственный случай 10-летней давности с какой-то девицей на югах на все общество, а ведь для большинства секс с двумя партнёрами сразу отнюдь не норма, а из ряда вон что-то, о чем они только слышали, но не видели, не то чтобы участие принимали. Равно как и секс с первым встречным, о чем вы так мечтаете.

Поверхностное рассуждение о том, что вон, простые парни вовсю трахаются, почему не я, вообще ни о чем. Если они действительно простые по внешности или ещё какому критерию (вы не уточнили понятие "простой"), значит, они привлекли даму чем-то ещё. Юмором, помощью в чем-то, долгим ухаживанием, надежностью, неважно, но что-то есть у них, неочевидное для вас, и вы не знаете их ситуацию. Но так легко завидуете и обобщаете.
Если вы вложите много внимания, эмоций и труда в какие-то отношения, вполне возможно, что они получатся успешными. Пусть вы и не такой простой, как те парни.

Вам нет никакого смысла циклиться на успехах мифических средних парней, потому что это не ваша ситуация. Будь она ваша, имей вы хотя бы удачную внешность и сколько-то адекватное поведение, при дефиците мужчин на вас хоть кто-то бы позарился давно, а раз до сих пор этого не случилось, то о том, как кто-то внезапно захочет вас и потащит в постель тут же, мечтать уже пора перестать.
Эта карта не имеет шансов выпасть в вашей ситуации. Печально, но чахнуть годами над несбыточной идеей ещё хуже. Плюньте.
Продуктивнее начать что-то делать для того, чтобы хотя бы длинным путем получить взаимность. Раз нужен именно взаимный сексуальный интерес.

 

не поверите, от партнерши зависит, можно и 5 и 8 часов заниматься. 24 часа конечно не получалось ни разу((
Хотя, читал, проводили эксперимет, про кол-во максимальных оргазмов у девушек, так пару дам около суток чпокались с очередью из самцов...

 

Ну почему не поверю?
Пять часов, с перерывами, если речь не идёт только об одних фрикциях, то, с мощным темпераментом обоих партнёров, вполне себе, наверное, возможно.

 

Прямолинейность ваша очень жестокая, я скажу.

+

 

Пытался в пьяном угаре рекорды ставить. 1 час и партнёрши в отказную. Зависит от размера члена. Если он влетает туда как муха в медвежью берлогу, то можно и 24 часа, а если он сидит там так плотно как твоя нога в детском ботинке, то попробуй и 30 минут продержаться. Спустя 30-40 минут появляются первые неприятные ощущения, даже если девушка там по водоизвержению превосходит Амазонку. Если мне не изменяет память, мой самый длинный марафон был около 1.15ч. Наутро член выглядел так, будто ночью ходил в лес к диким пчелам за мёдом, а у девушки всё болело.
После этого все эти марафоны идут к чёрту. Пусть ими занимаются те, кто физиологически для них создан.

 

Не думаю. Из контекста про стеснительность, незаметную внешность и нахождение в тени вырвано.

 

Тревожные расстройство личности - это диагноз, как вегетодистония. Если покопаться, у многих он найдётся.
Я писал в другой теме, что в структуре заболеваний тревога и депрессии - это самое распространённое заболевание, конкурирующее с сердечно-сосудистыми и онкологическими. Так что можно кушать таблетки и прекрасно заниматься сексом.
Депрессия и тревога сексу не помеха.

 

Думаете спонтанный секс и влечение бывает у обычных людей?

1)Расстройства личности по выраженности симптомов ставятся. Сами симптому есть у всех людей. А вот крайне выражены они только у тех у кого уже расстройство.
2)И у меня тревожное-избегающее расстройство(избегание, замкнутость), это не тревожное расстройство(долгосрочная тревога) - их называют одинаково, но это вещи разные.
3)В основном это мешает не сексу, а общению. Без которого секс вообще не получить.
4)В сексе. Лично у меня. Аноргазмия с проститутками. Кончаю только от своей руки. Сексопатолог мне сказал, что это просто от волнения и того, что не успел привыкнуть к чужому телу. + У практически каждого мужика бывает в жизни пропажа эрекции от волнения. У меня была с проституткой однажды.

 

Ну вот здесь то Вы не избегаете и не замыкаетесь. Вполне нормально все излагаете. Может послушать сексолога и начать привыкать к чужому телу?)

 

Вы шутите или как? Где я тело то возьму это чужое? Можно подумать есть толпа девушек желающих со мной секса, а я их отгоняю. Я не знаю как подойти к девушке, а когда набираюсь смелости и подхожу - им не нравится.

 

Может быть, вы их чем-то отпугиваете? Демонстрируете агрессию? Непредсказуемы?

 

Помните детский рассказ "Заколдованная буква"? Не "якорь" а "тыкорь", не "яблоко", а "тыблоко". Так же и у Вас. Соберите всю свою вредность и упрямство и сделайте наперекор себе. И тогда получится. Докажите сами себе, что Вы половой гигант и способны удовлетворить всех красавиц на Вашем пути! )) Живите наслаждаясь, и всё. )

 

Определенно. Не агрессия, а странность. Я просто когда нервничаю: потею сильно, на лысине видно капли, ну и вообще общаюсь не легко. Немного заикаюсь, когда нервничаю. Думаю это выглядит пугающе и противно.
Да и так я - не красавец.

 

Конечно, бывает. У меня был, хотя я обычная серая мышь, особо из массы не выделяюсь.

 

А почему в прошедшем времени? )) может ещё будет? )) и судя по аватарке, мышка совсем не серая))

И вообще, народ, заканчивайте с депрессухой! ) пока есть возможность, и все работает исправно, занимайтесь сексом, это лучше, чем грусть - тоску нагонять)

 

Был потому что я замужем давно и сейчас спонтанный секс с незнакомцем уже не допустим. И я не депрессую, хотела наоборот подбодрить ТС, что секс и внешность не обязательно связаны.

Спасибо за комплимент)

 

Думаю, это основное.
Женщины же могут это считывать как то, что не нравятся вам.

 

Я бы избегал посещение того психолога, который не рекомендует секс. Его может запретить какой-нибудь андролог или уролог в силу физиологических причин. Но психолог.... Когда здоровый гетерогендерный секс был во вред психике? Это что-то новенькое...

 

Никто не запрещает. Просто типа: если не получается - то это не ваше.

 

"Не получается" - это вот в каком смысле? В том плане, что не получается завести минимальные отношения с девушкой, чтобы кончить в нее? А только получается мастурбировать с грёзами о девушке? Или же не получается от слова совсем? то есть вы полностью асексуальны и даже не мастурбируете? В этом случае вам не помогут ни психологи, ни даже сексопатологи. Идите в монастырь, атм такой физиологичный целибат придется к месту. Если же онанизм в вашей жизни имеет место быть, и вы успешно заканчиваете его белёсым фонтанированием, стало быть, и секс у вас получится априори. Просто нужен партнёр для него. И дурак тот "психолог", который говорит в этом случае, что "это не ваше". Он же просто программирует вас на неуспех. Смело плюйте ему в ноутбук, разворачивайтесь и на поиски другого, более вменяемого психолога. А лучше - на поиски девушки, которая хочет секса и без проблем займётся им с вами. Что, думаете таких не существует? Ага, значит уже запрограммировали?

 

Kola51 С учетом официального диагноза - не пробуйте стать лучше кого-то. Становитесь лучше себя прошлого, день за днем. И если уж сравнивать себя с кем-то, то только с самим собой прошлым. Тогда и будет прогресс.

Есть такой диагноз, даже два - нимфомания, сексоголизм.

Причина есть, только ни участники, ни наблюдатель могут ее не знать. Тем более, что обычно действует совокупность причин, а не какая-то одна, даже если какая-то одна очевидна.

 

Ну так то диагноз, значит, не норма, а патология. Болезни, конечно, не выбирают, но вроде все наоборот хотят стремиться к здоровью, а не наоборот.

Как это, участники и не знать причину?
Можно не знать, зачем занимаешься сексом, если сам добровольно согласился?

 

Нормы со временем меняются. А диагноз - это просто название, ярлык. "Натурал" - тоже ярлык, людям свойственно их вешать куда ни попадя. Раз как-то назвал - значит типа понял. А психолог вообще отличается от нормального (гы) человека тем, что может назвать своих тараканов по имени. Это я к тому, что...

...если что-то назвать патологией - явление от этого не перестает быть менее реальным.

Почему вкусная еда (обычно) доставляет удовольствие?
Почему в темноте мы не видим?
Почему нос чешется?
итд. Можно участвовать в этих процессах, не имея ни малейшего понятия, почему так, и чесать нос вполне осознанно.

 

Нет, диагноз это проблема, это то, что снижает качество жизни.

Речь не о почему, а зачем.

 

Никогда не попадалась такая фразочка - "я не страдаю манией величия. Я ею наслаждаюсь!" ? Диагноз - не всегда проблема.

Чтоб нос перестал чесаться. Чтоб устранить дискомфорт. Но причина все равно остается неизвестной. А речь была именно об этом - "Как это, участники и не знать причину?"

 

Ну ок, у вас так, у меня иначе.

 

Красный Бантик прошу прощения, это я отклонился от темы. Согласен, сексоголизи и нимфомания - доставляют людям проблемы и снижают качество жизни.

 

О, Вам эти специалисты насрут в голову, за ваши же деньги, у них работа такая)))

Трахаться это нормально, хотеть трахнуть девушку - нормально, дружить с девушками - это НЕнормально.

Далее, без секса нету отношений, все остальное это чушь и п*здежь, придуманная девушками.

Любой секс, нацелен на продолжение рода, но есть контрацептивы, что позволяет это обходить, вообще, эволюцией закладенно, что мы должны как можно больше передать своего ген материала, и мужчина - это осеменитель, с биологической точки зрения, но девушки выбирают сильного и красивого(понятие альфа) чтобы получить лучший ген материал, это простая еволюционная теория, и никакая мораль и психотерапевты, сексологи этого не обойдут, как ни крути. Критерии чуть изменились на это время, не нужно быть большим и сильным, так как нету саблезубого тигра который схавает весь род, но концепция та же.

Вот от этого, что у Вас так насранно в голове, столько проблем в социуме и с девушками, плюс в странах пост СССР, очень распостранен матриархат, который срет в голову мальчикам с детства.

И вообще, мой вам совет. если он вам нужен, забейте на всех этих "специалистов", начните действовать прямо сейчас, да, будет страшно, будет стресс. Видите привлекательную для вас девушку, свободно подходите к ней, и пытайтесь познакомиться(это такой же человек как и вы) и вытащить ее на свидание, откажет, не страшно, ищите еще, пока не найдете, этим путем, Вы и поднимите самооценку, разширите зону комфорта, уберете зажимы яичек и страх отказа. И чисто по теории вероятности, в любом случаи найдется та, кто согласится.

PS. Не нужно сразу про отношение думать, думайте что вам будет интересно время провести с другим человеком, а дальше как пойдет, не стройте много планов на будущее, только на шаг вперед, и все, чтобы ваш локус контроля не улетел, и не забывайте про границы и самоуважение.

Вот эта женщина, написала вам почти тоже самое что я, но с женской стороны, сори не увидел