Мне нужно распечатать это и на видное место повесить
К слову про "нравственное помешательство". Статья не научная, но любопытная. Узнаёте эти черты в знакомых вам людях? А когда-то это был диагноз...
Нравственное помешательство
- Автор темы Juna
- Дата начала
К слову про "нравственное помешательство". Статья не научная, но любопытная. Узнаёте эти черты в знакомых вам людях? А когда-то это был диагноз...
Собсно это почти весь мир. У большинства торгового-рыночные отношения. Так что либо это уже нормально, либо весь мир (почти весь) болен. Диагноз нравственное помешательство. Нет чётких границ между добром и злом.Мне нужно распечатать это и на видное место повесить
К слову про "нравственное помешательство". Статья не научная, но любопытная. Узнаёте эти черты в знакомых вам людях? А когда-то это был диагноз...
Joker не поверишь, я всю ночь над этим размышляю-бессонница в помощь 
Как мы пришли к этому? Нас морально/нравственно разлагают или мы сами успешно справляемся
Как мы пришли к этому? Нас морально/нравственно разлагают или мы сами успешно справляемся
Нам оооочень сильно помогают. Это факт, который уже не скрывают.Joker не поверишь, я всю ночь над этим размышляю-бессонница в помощь
Цитата Рокфеллера же есть, что не нужны думающие люди. Нужны работающие. По сути нужно быдло которым легко управлять. Коими уже стало последующее поколение. Дальше больше. Радует, что я этого уже не увижу. ))))
Ну вот и о вам тут говорить, когда министры вот с таким вот мышлением. И самое хреновое, что они сами верят в ахинею которую несут.
Это его реальная цитата? Ну я натурально хренею...
Можно я просто пойду и побьюсь головой о стену?.. В образовании 13 лет, и даже за это время разница между "тогда" и "сейчас" огромна. Что уж говорить... *махнула рукой, ссутулила плечи и ушла в закат.
Всегда существовали такие люди. Всегда были преступники и войны. Мировые религии пытались с этим справится, но безуспешно.Joker не поверишь, я всю ночь над этим размышляю-бессонница в помощь
Палм вопрос был о том почему их количество неудержимо растёт и то что раньше считалось психологическим расстройством уже становится чуть ли не нормой. Я читала статью и вспоминала своё детство. Тогда на крики с улицы бежали на помощь. Лет через 10 перестали. Вспоминала тонны говна, льющиеся в соцсетях. Как смеются над чужой смертью, смеются когда дети остаются сиротами. Выложенный призыв помочь кому-либо называют поиском подписчиков, а сами жопу от дивана ни за что не оторвут ради другого.
Про религии-спорно с чем они там справиться пытались и пытаются, но в эту полемику я как атеистка вступать не буду.
Про религии-спорно с чем они там справиться пытались и пытаются, но в эту полемику я как атеистка вступать не буду.
Да тут ситуация неоднозначная. В Средние века смертная казнь через пытки или сожжение на костре было развлечением. Толпы горожан сбегались посмотреть на это и считали это весельем.
Раньше расстрел демонстрантов считался нормой. Во время восстания декабристов в офицеров из пушки стреляли. Во время "кровавого воскресенья" народ из ружей расстреливали. И ничего, это считалось нормой для государства. А сегодня если одного протестующиего полицейский ударит по лицу то фото облетят весь мир и все правозащитные организации будут писать о страшном преступлении и чрезвычайной жестокости.
То есть человечество, наоборот, становится более отзывчивым и чувствительным к человеческой жизни.
Изменилось только одно - появился Интернет. Если раньше все неудачники, тролли, грубияны, хамы, хулиганы и всякие аморальные личности были лишены возможности заявить о себе, то, благодаря Интернету, они могут изливать свою желчь хоть 24 часа в сутки.
Счастливый человек живёт полноценной жизнью. Он ходит на работу, занимается хобби, спортом, воспитывает детей, ходит на свидания, встречается с друзьями, поэтому на Интернет у него времени нет и его активность там минимальна. А вот у безработного великовозрастного "ребёнка", сидящего на шее у родителей, времени очень много. И это время он с удовольствием тратит на унижение всех тех людей, из-за которых, по его мнению, жизнь не сложилась. Он унижает политиков, современных девушек, геев, мигрантов, США, коммунистов, либералов, современных подростков, современные нравы, да кого угодно. Лишь бы не себя.
По поводу исключения из медицинского лечения, время меняется и меняются взгляды на психику людей. Например, раньше гомосексуализм считали психическим расстройством, точно также как и мастурбацию. И то и другое лечили элекрошоком. В СССР инакомыслие тоже считалось психическим расстройством и его лечили в психбольнице.
Сегодня в психиатрии действитвует иной принцип. Если психические проблемы у человека не приносят ему вреда или вред обществу, то болезнь проблемой не считается. Например, если человек считает, что миром управляет тайное правительство масонов, то это не заболеванием не считается, потому что это просто убеждение. А вот если человек начнёт убивать людей, думая что они масоны, контролирующие мир, вот тогда психиатру стоит вмешаться.
По этой причине, отсутствуе у человека тяги к противоположному полу, к любви или сексу, психиатрической проблемой не считается. Потому что вреда здоровью это не приносит. А вот если человек из-за этого впадёт в депрессию, вот тогда психиатр вешается и выпишет антидепрессанты.
Ты сейчас серьёзно ? Человечество стало отзывчивым ?
Я почитал твой пост и вот ты прям не о том пишешь. Не то ты увидел на мой взгляд в посте Juna . Вот прям вообще не то. При чем тут хотя бы наличие интернета ? Глубже копай, намного глубже.
Изначально пост был про сбившиеся моральные ориентиры, а ты все время пишешь про эволюцию.
Последнее редактирование:
Sn03 попробую объяснить я
Палм слишком далеко заглядывает, я думала о гораздо меньшем временном отрезке. Продолжительностью примерно в мою жизнь) То, что видела и вижу я своими глазами. История написана и переписана много раз, мы не можем с уверенностью говорить как же там было.
И если оглянуться на последние лет 30-40 назад-вы не считаете что происходят изменения всё в более худшую сторону?
И всё же соглашусь с Палм в том что
Палм слишком далеко заглядывает, я думала о гораздо меньшем временном отрезке. Продолжительностью примерно в мою жизнь) То, что видела и вижу я своими глазами. История написана и переписана много раз, мы не можем с уверенностью говорить как же там было.
И если оглянуться на последние лет 30-40 назад-вы не считаете что происходят изменения всё в более худшую сторону?
И всё же соглашусь с Палм в том что
Я считаю что этот старинный диагноз актуален и сейчас. И подобное расстройство как раз-таки наносит вред обществу.
Очень странная ситуация. И Juna и Палм по-своему правы. Хотя их мнения противоположны.
Тот диагноз 30-40 лет назад в народе назывался просто " моральное уродство" подобные "люди" тогда тоже были, но как правило они старались не афишировать свои взгляды. Сейчас многие с гордостью говорят : " вот такое я говно" и " полюбите меня таким какой я есть"
И Палм прав. Жизнь становится гуманной. За оскорбление не кто не вызывает на дуэль. За клевету не бьют морду. Вон фиминистки обижаются когда им подаюруку для поддержки. Не хотят казаться слабыми.
Тот диагноз 30-40 лет назад в народе назывался просто " моральное уродство" подобные "люди" тогда тоже были, но как правило они старались не афишировать свои взгляды. Сейчас многие с гордостью говорят : " вот такое я говно" и " полюбите меня таким какой я есть"
И Палм прав. Жизнь становится гуманной. За оскорбление не кто не вызывает на дуэль. За клевету не бьют морду. Вон фиминистки обижаются когда им подаюруку для поддержки. Не хотят казаться слабыми.
Человек существо противоречивое. Недаром считается, что за левым плечом скрывается черт, а за правом Ангел. И поступки людей не всегда можно объяснить с рациональной точки зрения. Не зря говорят, словно черт дёрнул за руку. А с другой стороны принцип работы полиграфа доказывает, что против лжи протестует организм. Совесть подчас не даёт совершить желаемое. Человека от животного отличает не только осознание личности и наличие интеллекта. Но и создание и подчинение закону, правилам и обычаям. И чем строже закон, мораль, осуждение общества. Тем меньше человек совершает подлости. А если нет наказания, осуждения? То со всей широкой душой можно "пуститься во все тяжкие"
Палм, боюсь вы немного ошибаетесь в целях мировых религий. Не все мировые религии стремятся к миру. Достаточное количество религий с шовинистскими настроениями. И на сколько мне известно, религии никогда не стояли во главе угла, они используются в манипуляциях, и выполняют задачи правителей или вождей.
Juna, Ваши опасения похожи на выдержки из "плана Даллеса" и хотя этот документ достаточно спорный, я склонен верить в то, что кому-то это нужно. Есть немалое количество доказательств, в том, что никому в мире не нужна сильная Россия (как и когда-то сильный Советский Союз). Мне не суть кто стоит у руля и как называются эти планы, но их последствия я вижу так же как и вы. Я тоже еще помню те времена, когда двери не запирали даже в городах, а не только в деревне. Я помню, что незнакомого человека просили "посторожить" вещи, что сейчас просто немыслимо представить. Многим "сильным мира сего" выгодно иметь послушное стадо, а не сплоченный и думающий народ, отсюда и различные пропаганды приводящие общество в сферу потребления, послушности и ленности.
Отсюда и слова Фурсенко, правителям выгодно общество потребления. Не думаю, что мы сами стали такими, нас такими делают, старательно и упорно и не один десяток (а то и сотен) лет.
По поводу неоднозначности, то, как раз, все однозначно. Проследите историю, она всегда идет от упадка к возрождению, эти периоды цикличны. И всегда упадок приходит, когда наступает разврат и ленность.
Сразу скажу, что даже если я считаю, что миром управляют некие тайные общества, то не стоит меня направлять к психиатру
Мало того, замечу, что ценность психиатрии в настоящий момент мне кажется переоцененной. Судя по моей практике общения с психологами и психиатрами, это просто люди, которые рассказали мне об очевидном, о том, что я и без них знал. Без сомнения, они умеют вселить уверенность в том, в чем ты самостоятельно сомневался, но скорее на этом и все. Ну и конечно могут выписать Вам таблетки радости.
И безусловно их труд не напрасен, для тех, кто не может самостоятельно разобраться с проблемами. Для тех кто запутался окончательно.На мой взгляд гораздо правильнее работать над собой и приобретать таковую уверенность самостоятельно.
Что касается интернета, то это великолепный инструмент в нужных руках. Есть и тролли прожигающие свою жизнь в ненависти к окружающим, как вы правильно описали, но ведь его тоже кто-то содержит, кормит, одевает? Виноват ли он в том, что просто удобно устроился на чьей-то шее? Паразиты были, есть и будут всегда и в человечестве и в природе.
Почему силу интернета не используют люди с правильными взглядами, да все просто - им не нужно ничего ни кому доказывать. Не секрет, что твое окружение формируется в зависимости от собственных взглядов. Потому вокруг этих людей такие же люди, и мнение интернет троллей им безразлично. Вопрос почему люди с "правильными" взглядами не сеют пропаганду разумного, доброго вечного? Вот на него я Вам не отвечу, может нет лидера, может не хватает должной мотивации, может просто не считают нужным распыляться, а просто делают свое дело.
Sn03 попробую объяснить я
Палм слишком далеко заглядывает, я думала о гораздо меньшем временном отрезке. Продолжительностью примерно в мою жизнь) То, что видела и вижу я своими глазами. История написана и переписана много раз, мы не можем с уверенностью говорить как же там было.
И если оглянуться на последние лет 30-40 назад-вы не считаете что происходят изменения всё в более худшую сторону?
Отвечая на Ваш вопрос, могу сказать, что я вижу:
1. Ценность человеческой жизни растет, с этим нельзя не согласится.
2. Уважение к частной собственности и интересам личности в разы больше чем 20-30 лет назад.
3. Растет количество возможностей для самореализации, в том числе и с помощью интернета.
4. Интересы в духовном совершенствовании конечно стали ниже, забываются хорошие традиции.
5. Грамотность, тяга к изучению наук, к познанию мира ослабевает для большинства.
6. Культура поведения и уважительное отношение к старшему поколению оставляет желать лучшего.
Плохо это или хорошо, я не знаю. Можно выделить еще кучу всего, что стало лучше или хуже. Я специально привел пункты которые меня больше всего беспокоят последнее время. Что из этого перевесит я не знаю, не знаю даже как относится к некоторым пунктам, как к плюсам или минусам. Тут смотря с какой стороны посмотреть
Но в то, что мы к этому пришли сами я не верю, хотя и не отрицаю нашей в этом вины.
Извините за долгий пост. И прошу прощения у админов, если мои мысли не по теме, прошу их перенести в соответствующую ветку.
Juna
По моим наблюдениям, человек не поменялся. Недоверия стало больше, а так, всё то же самое.
По моим наблюдениям, человек не поменялся. Недоверия стало больше, а так, всё то же самое.
Согласен с вами!
Человек в своей сути такой же как и тысячи лет назад. Другое дело нравы и обычаи на момент его существования. То, что считалось нормой сотни — тысяч лет назад, сейчас кажется дикостью. (Пример приведенный Палм) И то, что 30-40 лет назад было неприемлемо и даже постыдно, сейчас возводится в достоинство. (Juna)
Растет не ценность жизни, а декларация ценности. На словах жизнь ценят, а по факту и в грош не ставят. Сколько сейчас самоубийств среди несовершеннолетних? Сколько человек умирает только потому, что нет денег на операцию. Сколько стариков доживают жизнь в скотских условиях в домах престарелых и психушках?
Спорное высказывание. Сейчас у любого могут отжать бизнес (если это кому-то из приближенных к власти будет нужно). Любой может оказаться в ситуации, когда злоумышленники по поддельным документам оформить кредит, а банк даже при наличии фотографии не соответствующей с реальным человеком требует возврат денег.
Тут согласен. Конечно многое зависит в какой семье ты родился. Где вырос. Какое образование получил. И как ты сформировался как личность.
Точнее не забываются, а переворачиваются с ног на голову. (Примеров так много, что нет смысла их приводить. И так все вы их знаете)
Тут тоже спорное высказывание. И раньше особой тяги у большинства не было. И сейчас есть люди готовые мыслить, а не только насыщать утробу.
Тут сложно возразить. Возможно в этом виноваты наши дедушки и бабушки. Которые не смогли (с нашей поддержкой) правильно воспитать детей.
Последнее редактирование модератором:
Вы многое говорите правильно, но я сравниваю последние 30 лет. Беззаконие власти было и раньше, вы приводите примеры частных случаев. И нет смысла пенять на бабушек мы сами достаточно вольно воспитываем своих детей, забывая прививать уважение.
Родители большую часть жизни заняты на работе (кроме того должны выделить время и на самих себя). Для дедушек и бабушек нет нужды сутками пропадать на работе. Лично мне на всю жизнь запомнились наставления деда. Пожалуй именно они сформировали моё мироощущение. Не спорю если родители относятся к многочисленному семейству люмпенов то их пагубное влияние сложно перебороть. А если и дед не просыхает, то о каком уважении старших может быть речь?
Вы не путайте проблемы вызваные экономической ситуацией с человеческим равнодушием. В богатых европейских странах о людях заботятся очень хорошо.
Я, как работник банка, могу смело сообщить, что ваши представления о кредитах устарели лет на 20-30.
А почему родители заняты большую часть времени на работе? Не задавались вопросом. Возможно им создали такие условия, или это пагубная жадность, желание материального и не стремление к духовному. Случаи алкоголизма не хотел бы рассматривать, это болезненные изменения, нельзя судить общество по больным людям. Их нужно лечить. Кстати, не спроста, идет целая компания по спаиванию наций. (И я не только о России) за 30 лет потребление алкоголя на душу населения возросло с 5,38 л в 1990 году до 14,3 литра к 2020 году только по России, увеличение потребления наблюдается и в целом по миру.
А я и не путаю. Мы живём наверно в самой богатой стране мира. Можем позволить себе платить из бюджета страны миллионные зарплаты топ менеджерам госпредприятий и ведущим пропагандистским ток-шоу. Устраивать салюты почти на каждый государственный праздник. Ежегодные парады в честь дня победы и в честь парада проведенного во время ВОВ на 7 ноября. Мы храним миллиарды в облигациях США. И при этом у нас не хватает денег на операцию по спасению жизни! Значит цена этих жизней незначительна. Я уже не говорю про отношения к жизни в тюрьмах и сумасшедших домах. Да и по поводу честности банка, сильно сомневаюсь. Неоднократно случаи описанные мною выше, звучали в СМИ. И это было не 20-30 лет назад, а в недавнем прошлом.
Cursus, мы же не говорим о возможностях. Во времена царской России, мы были не намного беднее, но казну тоже не крестьяне распределяли. Вы не путайте кислое с пресным. Да и во времена СССР некоторые партийные деятели могли в одиночку прокормить целые области, но почему-то этого не делали. Или вы продвигаете идеи утопического равенства? О политическом произволе власть имущих вы просто стали слышать чаще благодаря высоким технологиям. Раньше, через дисковый телефон, было многого не увидеть. Но это не значит, что этого не существовало. И прекрасно знаю, что 30 лет назад наши тюрьмы не были похожи на тюрьмы Финляндии или Швеции. В этом отношении за 30 лет ничего не изменилось. Про медицину могу сказать тоже самое. А вот обазование 30 лет назад было куда более прогрессивным чем сейчас. И грамотность населения была выше.
Цена жизни: о чем вы говорите, в рамках государства цена жизни никогда много не значила и не значит, и отношение к личности будет как к единице довольствия, не более. Кто скажет цену жизни солдата отправляемого на войну, кто скажет цену жизни сотрудника МЧС бросаемого на ликвидацию ЧС? О чем вы? Этот разговор совершенно о другом.
Но это не значит, что этого не существовало. И прекрасно знаю, что 30 лет назад наши тюрьмы не были похожи на тюрьмы Финляндии или Швеции. В этом отношении за 30 лет ничего не изменилось. Про медицину могу сказать тоже самое. А вот обазование 30 лет назад было куда более прогрессивным чем сейчас. И грамотность населения была выше.Цена жизни: о чем вы говорите, в рамках государства цена жизни никогда много не значила и не значит, и отношение к личности будет как к единице довольствия, не более. Кто скажет цену жизни солдата отправляемого на войну, кто скажет цену жизни сотрудника МЧС бросаемого на ликвидацию ЧС? О чем вы? Этот разговор совершенно о другом.
Шамик полностью с вами согласен! Как в царской России так и сейчас, цена человеческой жизни ничтожна. Другое дело что раньше честно говорили: "бабы новых на рожают" а сейчас, провозглашают жизнь наивысшей ценностью, при этом наверняка имеют в виду жизни избранных, а не каждого..
Последнее редактирование:
Попробуйте с чужим паспортом прийти оформить кредит. Первое что сделает специалист банка это сфотографирует вас. В ОТП банке вас попросят с фотографироваться с открытым паспортом в руках, чтобы было видно сходство. А сбербанке вам предложат записать образец вашего голоса.
И да, в любом банке вам предложат расписаться строго как в паспорте.
Палм не буду с вами спорить. Хорошо если на самом деле всё так как вы говорите и не существует продажных банковских клерков. Идущих на преступления за вознаграждение. Я повторяю неоднократно звучащие в СМИ сообщения о махинациях в банках. И о невозможности доказать свою правоту. Возможно я слишком доверчив и зря поверил в эти случаи.
Там надо конкретный случай смотреть. По чужому паспорту кредит вы не возьмёте, а если и возьмёте, то в тюрьму посадят и вас и кредитного специалиста, который вас оформлял, за мошенничество.
Но если вы оформили кредит, а там будут какие-то комиссия, о которых вам не сказали, но вы всё подписали, тогда да. В этом случае будет трудно что-то доказать. Всё что можно сделать в этом случае это пожаловаться на специалиста, который оформил. Его или лишат премии, или отменят переход на следующую ступень по карьерной лестнице или вообще выгонят.
Все три варианта для любого специалиста плохие, поэтому он вынужден будет вам о них говорить.
Палм У меня нет задачи обвинить ваших коллег в Преступных намерениях. Изначально разговор начался о падение духовности, чёрствость современного общества. Была высказана гипотеза, что не все так плохо. Что на самом деле ценность человеческой жизни и уважение у частной собственности значительно возросли. На мой взгляд Это не так. Что Эти заявления пустой популизм, рассчитанный на создание видимости. Как результат простой обыватель видя эту циничную ложь, приобретает уверенность, что если можно "Юпитером" то это можно и "быкам". Отсюда ущемленное самолюбие (вон тому нехорошему человеку с мигалкой можно по встречке, а я что лох?)
Арлетта похоже увлеклись
Арлетта похоже увлеклись
@ПалмУ меня нет задачи обвинить ваших коллег в Преступных намерениях. Изначально разговор начался о падение духовности, чёрствость современного общества. Была высказана гипотеза, что не все так плохо. Что на самом деле ценность человеческой жизни и уважение у частной собственности значительно возросли. На мой взгляд Это не так. Что Эти заявления пустой популизм, рассчитанный на создание видимости. Как результат простой обыватель видя эту циничную ложь, приобретает уверенность, что если можно "Юпитером" то это можно и "быкам". Отсюда ущемленное самолюбие (вон тому нехорошему человеку с мигалкой можно по встречке, а я что лох?)
Арлетта похоже увлеклись
Отвечу картинкой
На форуме? Чтобы общаться.)
Cursus, вообще разговор изначально начался с другого. С сообщения что полное равнодушие не является болезнью и что сегодня его стало больше.
В связи с этим хочу напомнить о романе Тургенева "Отцы и дети". Помните нигилиста Базарова? Он отрицал авторитеты и считал любовь набором химических реакций. Это была основа нигилизма - ставить под сомнения принятые нормы морали и ценности. А ведь это было модным среди молодёжи, да ещё в 19 веке. То есть ничего нового в существовании таких людей нет.
Последнее редактирование:
Палм ну вот, вы пришли к тем же выводам, что и я. И своими словами подтвердили мой пост. Почти у каждого мужика в штанах есть "хрен" но лишь малая часть выставляет его напоказ. (Хотя в древней Греции это было обычным делом). Так и в каждом человеке где-то глубоко внутри (а у кого-то и на поверхности) сидит эгоизм, чёрствость и масса других не приятных качеств. Только эти качества некоторые выставляют. И в зависимости от запросов общества (или общества считает эти качества приемлемыми) таких "моральных эксгибиционистов" становится то много, то мало.
Утверждалось что их число растёт, но я доказывал что нет. Такие люди всегда существовали, но это не значит что их число растёт.
Просто за счёт Интернета они активней о себе заявили.
Палм если быть точным, то разговор начался с Juna. Она процитировала статью о "нравственном помешательстве" и заметила, что таких людей становится больше. Вы же заявили, что всё наоборот. Мир стал гуманнее, человеческая жизнь ценнее и т.д. И если бы не интернет то ни кто бы не заметил разницы. Ну а потом мы все (Палм Шамик и я) говорили почти об одном и том же, только каждый своими словами.
Палм я вот чего никак в толк не возьму-где это
Не думала я что тема разрастётся и выльется в отдельную... Пережидала пока обуявшее меня косноязычие отступит, так как чувствую что свою точку зрения донести не способна пока) А пока я пережидала за меня всё-всё написал Шамик , спасибо ему
И у меня вот какие пара мыслей. Первая. Когда комментирующие в этой теме прибегают к отсылкам к истории, почему они не понимают что сравнивают несколько однобоко? К примеру-сейчас столько жестоких людей, в годы ВОВ столько-то, а во времена крепостного права такие данные, хотя понятно что данных ни черта нет. Помимо жестокости есть уйма других факторов, на которые тоже не мешало бы обратить внимание, не? Как минимум царящие в то время нравы и прочее. Возможно в свете такого сравнения мы действительно увидим что количество вот таких "помешанных" растёт. А может и не увидим. Знаю что загнула, но мысль такая.
Вторая мысль, пришедшая в голову на основании этой темы. Возможно человечество идёт по спиралевидному пути эмоционального развития, где, допустим, правая сторона это преобладание духовного над материальным, а левая-наоборот Хрен знает вверх или вниз идёт, я, само собой, считаю что пока куда-то вниз... Ну и присобачу что движение это не своевольное, самостоятельное, а вполне направляемое сильными мира сего.
Сразу говорю-я ничего не курила, грибы/кактусы не ела) Выдала себя с потрохами-я давняя сторонница теории заговора
утверждалось? И кем? Мной? Я вроде ничего не утверждала. Привела статью, которая ровнёхонько легла на моё собственное и весьма субъективное мнение. Статью, которая дала мне и, судя по этой теме не только мне, пищу для размышлений. Что значит утверждалось?
Не думала я что тема разрастётся и выльется в отдельную... Пережидала пока обуявшее меня косноязычие отступит, так как чувствую что свою точку зрения донести не способна пока) А пока я пережидала за меня всё-всё написал Шамик , спасибо ему
И у меня вот какие пара мыслей. Первая. Когда комментирующие в этой теме прибегают к отсылкам к истории, почему они не понимают что сравнивают несколько однобоко? К примеру-сейчас столько жестоких людей, в годы ВОВ столько-то, а во времена крепостного права такие данные, хотя понятно что данных ни черта нет. Помимо жестокости есть уйма других факторов, на которые тоже не мешало бы обратить внимание, не? Как минимум царящие в то время нравы и прочее. Возможно в свете такого сравнения мы действительно увидим что количество вот таких "помешанных" растёт. А может и не увидим. Знаю что загнула, но мысль такая.
Вторая мысль, пришедшая в голову на основании этой темы. Возможно человечество идёт по спиралевидному пути эмоционального развития, где, допустим, правая сторона это преобладание духовного над материальным, а левая-наоборот
Хрен знает вверх или вниз идёт, я, само собой, считаю что пока куда-то вниз... Ну и присобачу что движение это не своевольное, самостоятельное, а вполне направляемое сильными мира сего.Сразу говорю-я ничего не курила, грибы/кактусы не ела) Выдала себя с потрохами-я давняя сторонница теории заговора
Бинго. Собрала мысли в правильное русло и теперь за меня все сказала. Juna, по второй твоей мысли точное попадание...! Именно может спираль, может просто циклично, кто знает, хоть волной назови, но суть в повторении. (Для комментаторов: абстрагируемся и мыслим категориями).Палм я вот чего никак в толк не возьму-где это
утверждалось? И кем? Мной? Я вроде ничего не утверждала. Привела статью, которая ровнёхонько легла на моё собственное и весьма субъективное мнение. Статью, которая дала мне и, судя по этой теме не только мне, пищу для размышлений. Что значит утверждалось?
Не думала я что тема разрастётся и выльется в отдельную... Пережидала пока обуявшее меня косноязычие отступит, так как чувствую что свою точку зрения донести не способна пока) А пока я пережидала за меня всё-всё написал Шамик , спасибо ему
И у меня вот какие пара мыслей. Первая. Когда комментирующие в этой теме прибегают к отсылкам к истории, почему они не понимают что сравнивают несколько однобоко? К примеру-сейчас столько жестоких людей, в годы ВОВ столько-то, а во времена крепостного права такие данные, хотя понятно что данных ни черта нет. Помимо жестокости есть уйма других факторов, на которые тоже не мешало бы обратить внимание, не? Как минимум царящие в то время нравы и прочее. Возможно в свете такого сравнения мы действительно увидим что количество вот таких "помешанных" растёт. А может и не увидим. Знаю что загнула, но мысль такая.
Вторая мысль, пришедшая в голову на основании этой темы. Возможно человечество идёт по спиралевидному пути эмоционального развития, где, допустим, правая сторона это преобладание духовного над материальным, а левая-наоборот
Сразу говорю-я ничего не курила, грибы/кактусы не ела) Выдала себя с потрохами-я давняя сторонница теории заговора
Всяк сам кует свой удел.Joker не поверишь, я всю ночь над этим размышляю-бессонница в помощь
Люди благополучно сами всё своё окружение создали
Надо переписку смотреть, кто-то подобную мысль высказывал.)утверждалось? И кем? Мной? Я вроде ничего не утверждала. Привела статью, которая ровнёхонько легла на моё собственное и весьма субъективное мнение. Статью, которая дала мне и, судя по этой теме не только мне, пищу для размышлений. Что значит утверждалось?
Может так, а может и нет. Думаю все слышали теорию коллективного разума? Возможно все люди на земле, (или на каком то расстоянии друг от друга) начинают думать "похоже" им нравится одинаковые вещи и названия, имена. Давно замечено, что в разные временные отрезки люди называют своих детей одинаковыми именами. То есть в какое-то определённое время рождается подавляющие большинство Саш и Даш, а буквально через год большинство Вань и Диан. Что это?
К примеру в разные времена критерии красоты женского тепла был разный. И тут дело не в воспитании или пропаганды. СМИ развились и стали вливать в уши свое виденье жизни не так давно. Конечно можно вспомнить о мировой закулисье и заговоре масонов. А может это боги шалят. А возможно программист отвечающий за геймплей этой реальности не отличается фантазией
Коллективное бессознательное попустительство ко всему с принципом моя хата с краюМожет так, а может и нет. Думаю все слышали теорию коллективного разума? Возможно все люди на земле, (или на каком то расстоянии друг от друга) начинают думать "похоже" им нравится одинаковые вещи и названия, имена. Давно замечено, что в разные временные отрезки люди называют своих детей одинаковыми именами. То есть в какое-то определённое время рождается подавляющие большинство Саш и Даш, а буквально через год большинство Вань и Диан. Что это?
К примеру в разные времена критерии красоты женского тепла был разный. И тут дело не в воспитании или пропаганды. СМИ развились и стали вливать в уши свое виденье жизни не так давно. Конечно можно вспомнить о мировой закулисье и заговоре масонов. А может это боги шалят. А возможно программист отвечающий за геймплей этой реальности не отличается фантазией
Или еще одно, очень потешное - не мы такие, жизнь такая.
По мне так, это все признаки слабости
А вам знаком труд всея жизни, на минуточку- лауреата Нобелевской премии по литературе Элиаса Канетти? "Масса и власть" называется. Ну это так, к словуМожет так, а может и нет. Думаю все слышали теорию коллективного разума? Возможно все люди на земле, (или на каком то расстоянии друг от друга) начинают думать "похоже" им нравится одинаковые вещи и названия, имена. Давно замечено, что в разные временные отрезки люди называют своих детей одинаковыми именами. То есть в какое-то определённое время рождается подавляющие большинство Саш и Даш, а буквально через год большинство Вань и Диан. Что это?
К примеру в разные времена критерии красоты женского тепла был разный. И тут дело не в воспитании или пропаганды. СМИ развились и стали вливать в уши свое виденье жизни не так давно. Конечно можно вспомнить о мировой закулисье и заговоре масонов. А может это боги шалят. А возможно программист отвечающий за геймплей этой реальности не отличается фантазией
Циклично-думаю более подходящее слово. Путь человечества по спирали вниз-это уже мой пессимизм берёт верхБинго. Собрала мысли в правильное русло и теперь за меня все сказала. Juna, по второй твоей мысли точное попадание...! Именно может спираль, может просто циклично, кто знает, хоть волной назови, но суть в повторении. (Для комментаторов: абстрагируемся и мыслим категориями).
Я думаю, что природа человека сильно не меняется, но сейчас эти рамки размываются легко и отовсюду доступным агрессивным контентом, не только в интернете, но и по телевидению.
И полным попустительством государства. Цензура и наказания срабатывают только насчет критики власти, незаконных собраний и прочего подобного. Остальное пиши, сколько влезет. А я бы вот именно за это наказывала, за трансляцию всех видов насилия, приравнивая к его пропаганде, больно причем, и штрафами, и сроками.
Все, что потребляют дети, подростки, взрослые люди, сейчас агрессивное, бьет по эмоциям, плюс дает цветную картинку, насилие и прочая дрянь выставляется напоказ и уже не шокирует. Убить - ужасно. Но когда с экранов и экранчиков постоянно льется, что там убили, там расчленили, там за школой запинали, расстреляли, и т.п., то разум перестает отвергать это, как невозможное и дикое в этом мире.Какое ж оно невозможное и дикое, когда вон, чуть не из утюга. Я уже лет шесть не смотрю и не читаю новости, разве что случайно взгляд зацепится или когда про ковид информация была нужна немного отступила от правила. Не включаю телевизор. Не вижу необходимости погружаться в чернуху.
У нас пропал позитив с экранов любых устройств. На первых полосах всегда убили, запретили, жуткое ДТП, мордобой, больные дети, которым собирают всем миром на лечение, потому что мы платим за Евровидение, а оборудование для лечения онкобольных купить не на что, поджоги и т.п. Прыгать с членом практически наголо по центральному каналу тоже уже можно, если назвать это музыкальной группой. Раньше, очень давно, были герои-пожарные, какие-то научные открытия, новости, что полицейский кого-нибудь спас, да те же хлеборобы, блин, за подвигом которых на полях я с бабушкой следила) А сейчас вообще нельзя смотреть. Добрые фильмы тоже не снимаются. Премии получают книги и фильмы, где жизнь показывается с самой поганой, черной стороны, мол это правда жизни. А правда в том, что что транслируешь, то и становится нормой. Особенно для подрастающих только людей.
Зачем постоянно обсасывать расстрелы и взрывы, устраиваемые всякими психами. Расчлененки жен, запинывание одноклассников. Разошлите указания милиции, директорам школ, школьным психологам. Зачем на всю страну неделями это жевать? Психи очень любят повторять. То было где-то в Америке, в Европе, расстрел садика, школы, кинотеатра. Дописались, допоказывали сюжетов, картинок. Уже несколько лет как пришло к нам. Подросток может не додумался бы, но бинго, он увидел решение всех вопросов в таком сюжете. И взял карабин. Волну подростковых самоубийств так же несколько лет назад спровоцировали, показывая плачущих родителей детей, ловя сиюминутный успех с интервью одноклассников погибших. У детей нет страха, плохо считаются последствия, и им видно только в таких сюжетах, что да, все пожалели и вон как плачут сейчас.
Мораль, ценности, нравственные устои должны прививаться, они не возникают сами. Вернее, возникают, но не те, которые обычно хочешь видеть вокруг себя. А роль учителя крайне снижена теперь. Профессия лишилась уважения, престижа, хорошей оплаты. Идут в школу еще иногда энтузиасты, но уже намного реже, а остаются в профессии от безысходности. Замотанные, несчастные, крикливые люди кого и чему могут научить. А родителям некогда, они деньги зарабатывают. Думаю, через лет 10-15 мы вздрогнем сильнее.
Да и сейчас уже и меньше, намного меньше неприемлемого и дикого у тех, кто все это сейчас смотрит и читает. И опять же, в интернет вышли все, как хорошие люди, так и сомнительных моральных и нравственных качеств. И транслируют свою точку зрения свободно. И агитируют, и сторонников собирают. Анонимность многих расслабляет. Та же дамочка из недавней темы на форуме, которая мечтает разрушить жизнь жены любовника и ей плевать, что там будет, шагнет ли та в окно, и на их ребенка тоже плевать, никогда бы ничего подобного публично не ляпнула, а в сети пожалуйста, в лицо не плюнут, а плюнут, не долетит. Те же по недоразумению носящие звание мужчины особи, называющие детей ненужными личинками, и поливающие грязью женщин, скромно молчат в тряпочку вне интернета и слывут, наверное, тихими незаметными коллегами по работе, и вот поди ж ты, нашли трибуну и сочувствующих. Потому что общая направленность контента и уже подготовленное к чернухе и насилию общество готово это воспринимать и сопротивляется вяло.
Возможно, когда-нибудь это надоест (очень хочется верить) или структурируется как-то. История реально идет по спирали, новые возможности для общения существуют не так давно, наиграются, подуспокоятся, придумают средства контроля. Возьмутся в хорошем смысле за образование, за качество преподавания, поднимут престиж преподавателей. Так же, как сейчас стали задумываться про труд врачей, когда клюнуло больно. А пока имеем что имеем. Размытые рамки допустимого и возможного, весьма зыбкие нравственные ценности.
И полным попустительством государства. Цензура и наказания срабатывают только насчет критики власти, незаконных собраний и прочего подобного. Остальное пиши, сколько влезет. А я бы вот именно за это наказывала, за трансляцию всех видов насилия, приравнивая к его пропаганде, больно причем, и штрафами, и сроками.
Все, что потребляют дети, подростки, взрослые люди, сейчас агрессивное, бьет по эмоциям, плюс дает цветную картинку, насилие и прочая дрянь выставляется напоказ и уже не шокирует. Убить - ужасно. Но когда с экранов и экранчиков постоянно льется, что там убили, там расчленили, там за школой запинали, расстреляли, и т.п., то разум перестает отвергать это, как невозможное и дикое в этом мире.Какое ж оно невозможное и дикое, когда вон, чуть не из утюга. Я уже лет шесть не смотрю и не читаю новости, разве что случайно взгляд зацепится или когда про ковид информация была нужна немного отступила от правила. Не включаю телевизор. Не вижу необходимости погружаться в чернуху.
У нас пропал позитив с экранов любых устройств. На первых полосах всегда убили, запретили, жуткое ДТП, мордобой, больные дети, которым собирают всем миром на лечение, потому что мы платим за Евровидение, а оборудование для лечения онкобольных купить не на что, поджоги и т.п. Прыгать с членом практически наголо по центральному каналу тоже уже можно, если назвать это музыкальной группой. Раньше, очень давно, были герои-пожарные, какие-то научные открытия, новости, что полицейский кого-нибудь спас, да те же хлеборобы, блин, за подвигом которых на полях я с бабушкой следила) А сейчас вообще нельзя смотреть. Добрые фильмы тоже не снимаются. Премии получают книги и фильмы, где жизнь показывается с самой поганой, черной стороны, мол это правда жизни. А правда в том, что что транслируешь, то и становится нормой. Особенно для подрастающих только людей.
Зачем постоянно обсасывать расстрелы и взрывы, устраиваемые всякими психами. Расчлененки жен, запинывание одноклассников. Разошлите указания милиции, директорам школ, школьным психологам. Зачем на всю страну неделями это жевать? Психи очень любят повторять. То было где-то в Америке, в Европе, расстрел садика, школы, кинотеатра. Дописались, допоказывали сюжетов, картинок. Уже несколько лет как пришло к нам. Подросток может не додумался бы, но бинго, он увидел решение всех вопросов в таком сюжете. И взял карабин. Волну подростковых самоубийств так же несколько лет назад спровоцировали, показывая плачущих родителей детей, ловя сиюминутный успех с интервью одноклассников погибших. У детей нет страха, плохо считаются последствия, и им видно только в таких сюжетах, что да, все пожалели и вон как плачут сейчас.
Мораль, ценности, нравственные устои должны прививаться, они не возникают сами. Вернее, возникают, но не те, которые обычно хочешь видеть вокруг себя. А роль учителя крайне снижена теперь. Профессия лишилась уважения, престижа, хорошей оплаты. Идут в школу еще иногда энтузиасты, но уже намного реже, а остаются в профессии от безысходности. Замотанные, несчастные, крикливые люди кого и чему могут научить. А родителям некогда, они деньги зарабатывают. Думаю, через лет 10-15 мы вздрогнем сильнее.
Да и сейчас уже и меньше, намного меньше неприемлемого и дикого у тех, кто все это сейчас смотрит и читает. И опять же, в интернет вышли все, как хорошие люди, так и сомнительных моральных и нравственных качеств. И транслируют свою точку зрения свободно. И агитируют, и сторонников собирают. Анонимность многих расслабляет. Та же дамочка из недавней темы на форуме, которая мечтает разрушить жизнь жены любовника и ей плевать, что там будет, шагнет ли та в окно, и на их ребенка тоже плевать, никогда бы ничего подобного публично не ляпнула, а в сети пожалуйста, в лицо не плюнут, а плюнут, не долетит. Те же по недоразумению носящие звание мужчины особи, называющие детей ненужными личинками, и поливающие грязью женщин, скромно молчат в тряпочку вне интернета и слывут, наверное, тихими незаметными коллегами по работе, и вот поди ж ты, нашли трибуну и сочувствующих. Потому что общая направленность контента и уже подготовленное к чернухе и насилию общество готово это воспринимать и сопротивляется вяло.
Возможно, когда-нибудь это надоест (очень хочется верить) или структурируется как-то. История реально идет по спирали, новые возможности для общения существуют не так давно, наиграются, подуспокоятся, придумают средства контроля. Возьмутся в хорошем смысле за образование, за качество преподавания, поднимут престиж преподавателей. Так же, как сейчас стали задумываться про труд врачей, когда клюнуло больно. А пока имеем что имеем. Размытые рамки допустимого и возможного, весьма зыбкие нравственные ценности.
Арлетта согласна с каждым словом
Восхищаюсь твоим умением разложить всё по полочкам и ухватить самую суть
Восхищаюсь твоим умением разложить всё по полочкам и ухватить самую сутьДай бог...
Еще добавлю, забыла. Позитивных примеров, именно примеров нет. Сильных, ярких, зовущих, мотивирующих. Можно посмотреть на какой-то ужас и сказать себе "я так не хочу". Но трудно подростку, да и взрослому тоже найти, как я хочу, и на кого похожим быть хочу, и к чему стремиться хочу. Работы с молодежью нет. Да и вообще с морально-нравственными ценностями, не считать же за работу уклон власти в Православие.Арлетта согласна с каждым словом
Дай бог...
Поэтому тут я к твоей теории заговора близка) С нашей молодежью работают хитрожопые дяди и тети других стран. Тик-ток долбанутый, всякие сообщества в соцсетях, кино - не наше. Наше сейчас молодежи неинтересно в массе своей и ничему не учит. А когда хороших примеров нет, пустоты в душе и голове не бывает, там просто будет копиться мусор.
Похожие темы
