Я снова как и прежде один

Короче, я жалкое жадное чудовище.

 

Ты лучше на этом этапе член узелком завяжи и прекрати знакомиться тогда) Потому что на жен и семью гораздо больше уходит денег, чем на девушку выгулять)) Форум может не вывезти, когда ты женишься и третью тему создашь, про меркантильных жутких жен

 

Ты вот сейчас прям гвоздь в гроб забила..))

Да и на второй ещё не все доживут))

 

Ладно.я понял. Я априори не прав

 

Лучше уж сейчас, чем потом. Кто ж ему правду скажет, если даже жены друзей врут в глаза, что после второго свидания по паркам разгуливали до свадьбы прямо.
А сколько стоит даже самая скромная свадьба лучше вообще не думать. Да даже чтобы просто расписаться, нужно пошлину платить))

 

Тогда все. Тему можно закрывать. А мне отчаливать. Я и так всем надоел.
Мне деньги достаются большим трудом и частью здоровья. Я не в состоянии оплачивать каждое свидание. Потому как тоже целый месяц живёт неаа что то надо. Платить за проезд и коммуналку .
Все тогда отбой наверное. Я и так всем надоел.
Кстати, помимо официальной работы я частенько халтурю. Так что в лени меня обвинить трудно.

 

А с какого хрена ты не должен за нее платить?)) Чет мне кажется ты трындишь, что жены твоих друзей могли такое сказать. Что такое букетно - конфетный период знаешь? У всех, включая жен и их мужей такой период был! И в этот период за них платили их кавалеры!
Да и есть ли у тебя друзья? С твоим то характером?))))

 

Порнофил Насколько помню, труд опытного сварщика оплачивается неплохо, и у тебя какой-то сертификат был на какой-то допуск (не помню название), с которым с руками оторвут в нефтяной что ли отрасли или газовой. Так что было бы желание, хватит не только на коммуналку и проезд.
Но как же ты хотел, отношения и потом семья реально ведь требуют финансового участия. Ну не девушка же будет тебя кормить, если тебе только на проезд хватает. Она правильно написала, что один ребенок у нее уже есть, нянчить второго, 30-летнего, ей не по силам.

 

До встречи через три с половиной года в теме: "Вы не поверите, но я до сих пор один"?)))

 

Почему вы меня не понимаете. Я вообще о другом пишу. Вот один только понял меня хорошо.

 

Ну напиши понятнее. Пока только так тебя получается понимать, что ты не только по друзьям походил пожаловался, что два свидания оплатил, но и на девушку это вывалил, и сидишь печалишься.

 

Порнофил

Я из тех фрагментов переписки, что ты прикрепил, вообще ничего не понял, если честно. Они ни о чем мне лично не говорят. Если ты хотел их прикрепить как некое подтверждение своих мыслей и догадок, то надо было более содержательными скринами поделиться, а тут вырванный контекст Вашей беседы, который ни о чем не говорит практически. В отношения должны вкладываться обе стороны, а не только кто-то один, иначе нафига такие отношения. ИМХО.

 

Порнофил, как тебе уже сказали выше - за всё в этой жизни платить надо и конфетно-букетный период это ещё незначительные траты, по сравнению с тратами семейного человека!
Не знаю как у остальных, но огромная часть моих доходов идёт на семью и лишь толика в заначку на мои хотелки, в ро время как у супруги наоборот и это вполне нормально и так и должно быть - мужчина добытчик в семье!
Если тебя это обременяет, то либо бросай это дело и дальше порнофиль, либо меняй роль/пол в отношениях и ищи себе парня...
Я вообще теперь понять не могу чего ты хочешь и ждёшь и как это видишь: сидеть, нихрена не делать и чтобы тебя кормили и пиво к дивану приносили как с работы пришёл, причём купленное не за твой счёт? А потом чтобы минет отстрочили и спасибо сказали? Охренеть ты устроился!

 

Не так меня поняли. Все не так. Вообще меня не поняли Артемка Послушный он один понял мои мысли. Он один.

Чтоб было понятно что я хочу сказать. Вот. На свидании я сам должен с удовольствием девушке приятное делать. Сам. От своего сердца. А не когда девушка сама с меня это требует и ставит условия.
Вот что я хочу сказать. Не надо делать с меня чидище жадное.

 

врослеть пора. нельзя судить по частным случаем обо всех. это логическая ошибка

ну и ничего сказанного вами в переписке нема.

 

Порнофил

Согласен с тобой. Если тебе женщина понравилась, то ты будешь за ней ухаживать, баловать, развлекать, оказывать знаки внимания, настолько насколько сам этого пожелаешь и насколько позволят твои финансовые возможности, а если тебе при первых же встречах какие-то условия выдвигают, то нафиг в такое вообще ввязываться. У меня бы сразу желание пропало вообще дальше общаться, не то что на свидания какие-то ходить. Мужчина будет ухаживать так, как сам решит, насколько позволяют его возможности, а женщина пусть уже оценивает со своей позиции стоит этот мужчина ее внимания или нет.

Отношения это вещь обоюдная. Женщина тоже в них вкладываться должна, но понятно, что в момент ухаживания ты пытаешься женщину собой заинтересовать, поэтому тут ты как бы ведущую роль на себя берешь, но потом она тоже должна показывать, что ты ей интересен и она ценит твое внимание, иначе зачем все это? Мужчина тоже себя желанным и ценным хочет чувствовать. Поэтому приятные эмоции, внимание Вы друг другу должны дарить, а не только в одну сторону все, но на первоначальном этапе, когда ты делаешь первый шаг и начинаешь ухаживать, тут конечно у тебя ведущая роль и твой вклад должен быть больше.

 

культура у нас в стране такая. я уже объяснял.
ищите немку. тогда платить будете только за себя.

 

argebron

Да, все верно. У нас так принято. Если он хочет найти женщину, для которой это не важно, то ему придется очень долго искать, а с учетом его популярности среди женского пола (на данный момент), то может и никогда не найдет. Поэтому не стоит здесь против ветра плыть. В нашей культуре мужчина если приглашает женщину на свидание, то он его и оплачивает. Но и с другой стороны мне кажется женщина должна позволить в таком случае мужчине делать выбор куда им идти, с учетом его финансовых возможностей. Может он и пригласит ее в дорогой ресторан, когда деньги появятся, но сейчас пока хватает только на кино или недорогое кафе. А так она ставит его в неудобное положение изначально.

 

Вот все верно сказано. Вот все верно сказано. Вот так как ты ты написал я и думаю. Вот это мои мысли моя позиция. Теперь после этих слов понятно, что я не чудище жадное.

 

Порнофил

Я в роли твоего переводчика и адвоката выступаю на этом Форуме. Когда мне зарплату начнешь платить?

 

Да я непротив.
Я против чтоб мне об этом говорили. Назвали сумму. Звали меня в дорогие места.
Я хочу сам водит в кафе, которое я потяну. Дарить то, что я смогу подарить. И вообще тратить деньги так как я сочтут нужным.

Ну скорее чисто Толмач. Но чертовски хороший.

Верно. Я в такой ловушке, где оба варианта неудобны. С одной стороны стыдно. С другой что делать если нет денег. В обоих вариантах стыдняк.

 

Наивный

 

Порнофил

Ну я тебя понял. Я думаю на этом можно и завершать дискуссию. Все равно позиции у всех расходятся по данным вопросам. Все на разных языках говорят. Но я понял о чем речь.

 

Ты один и понял.

 

Порнофил

Да пофиг. Ищи дальше женщину, на которую тебе будет не жалко тратить время и средств. Если внутренне испытываешь некий негатив (вот как сейчас), то значит что-то не то. Но и за собой не забывай следить. При общении и знакомстве с женщиной важны в первую очередь твои личные ощущения, а не чье-то мнение со стороны. Вот к нему в первую очередь и прислушивайся. Чужие мнения конечно есть смысл учитывать, но в меру. Твои ощущения они наибольшее значения имеют. Если от общения с женщиной ты испытываешь какое-то чувство несправедливости, некий негатив, то вероятно вы друг другу просто не подходите, а значит ищи дальше.

При общении у тебя не должно возникать чувств, что тобой просто пользуются (это касается обоих полов). Все ухаживания, подарки, знаки внимания и т.д. ты должен делать по собственной инициативе в первую очередь, когда тебе самому этого хочется, а если из тебя это вытягивают, подталкивают, ставят условия, привередничают, то это не то.

 

Я хочу этого. Сильно хочу. Но хотелки далеки от реальности. Кроме сайтов знакомств больше негде знакомиться.

Все правильно. Но тут один косяк есть . Возникает желание в силу того, что я был обделён женским вниманием. То есть вот сходил на свидание и сразу мысль - она мне нравиться с ней хочу. И как бы другие не интересны девушки. Нужно время чтоб ОСТЫТЬ. Вот в данный момент с ней все кончено. Пламя понесло, но дымок еще идет. Нужно ждать когда и дымок уйдёт. И это из-за того что всю жизнь был вниманием женским обделён.

 

Порнофил

Ну знакомься на сайтах знакомств. Только не жалуйся всем подряд на свою тяжелую жизнь. Женщины не любят, когда мужчина с самого начала начинает жаловаться, их это отталкивает. Лучше придержи это в себе и там, где будешь знакомиться не рассказывай о своих слабостях. Здесь нам можешь, но где планируешь вести знакомства придерживай это в себе, не надо всем говорить какой ты странный и никому не нужный. Иначе все в это быстро поверят и тебе потом сложно будет изменить их отношение к себе. Твоя задача интерес к себе пробудить, а не чувство жалости. Из-за жалости мало кто клюнет на тебя, поверь. Тебе надо научиться быть интересным.

 

А тут оказывается нет ничего безнадежного. Все наоборот, помните финал "Пролетая над гнездом кукушки"? Так и тут будет. Вождь придушит остатки сумасшедших на почве темы и убежит себе на волю в пампасы

 

Порнофил

Подожди немного пока отпустит, но сильно не увлекайся. Тут важно количество знакомств (большинство из которых будут неудачными, поэтому будь готов набивать шишки), которое рано или поздно начнет перерастать в качество. Ты научишься лучше понимать себя и женщин. Начнешь сразу отсеивать людей, которые тебе не подходят, начнешь в характерах разбираться, в тактике общения и взаимодействия, но для этого надо знакомиться как можно больше и общаться. Жаловаться на одиночество не нужно, там где планируешь заводить знакомства. Это не интересно будет никому. У женщин созреет мнение, что раз ты такой одинокий и не востребованный, значит явно с тобой что-то не так и не стоит тратить время на изначально бракованный "товар". Не преподноси себя так, там где знакомства планируешь.

 

Артемка Послушный
А как быть с тем, что слишком заметна застенчивость или стеснение. Со мной все нормально. Но застенчивость не могу спрятать. Она увы видна. Вот с этим что делать?

 

Порнофил

Тут я, к сожалению, не компетентен. Сам в себе не переборол. Но опять же все в опыт упирается, я так подозреваю. Ну и неплохо было бы разобраться в причине твоей застенчивости. Отчего она идет, как думаешь? Что в тебе не так, на твой взгляд? Ну я думаю, что рано или поздно найдется женщина, которая простит в тебе эту слабость, она примет тебя с твоей застенчивостью и через некоторое время ты с ней будешь более открытым и уверенным в себе. Опять же все в попытки знакомств упирается. Вот ты сейчас одну сделал, девушка не подошла, но зато получил определенный опыт и стал немного увереннее.

Все таки я склоняюсь к тому, что когда ищешь девушку для отношений, то надо стараться самим собой быть, а не играть какую-то чужую роль, которая тебе не соответствует. Какой бы ты ни был, но будь собой, ведь если для отношения человека ищешь, то она все равно узнает в скором времени о том, какой ты есть. Но в тоже время свои лучше качества старайся показывать, которые реально в тебе присутствуют.

 

Прошлая была жирная, которую он не хотел. Эта расчетливая рсп. Интересно какой следующий заход.

 

От того что опыта мало в общении. Плюс прошлое. Ну издевательства когда были в школе. Поэтому есть и стеснение и тревога. Пожалуй и тревога и стеснение на 90 процентов исчезает, когда я начинаю ДОВЕРЯТЬ. Когда типа первая встреча и доверия нет. Из-за этого тревога стеснение и прочее

 

Порнофил

Мне кажется это почти у всех так. И девушки многие сильно стесняются при первых встречах, особенно если опыта мало. Поэтому надо знакомиться.

 

Артемка Послушный насчёт сайтов знакомств. 99,999999 процентов девушек не отвечают . А кто отвечает то разговор не получается. Редко бывает. Вот как с этой. Страшно страшно страшно редко бывает на сайтах, когда полноценное общение . А уж свидание так я вообще молчу. Это первое за все годы, которое я сидел на этих сайтах. А сижу я очень давно.

 

Думаю что эта!

И будут они жить долго и счасливо!)))

 

Vally

Она занята!) У нее уже есть один кавалер...

 

так сие и надо говорить. в том числе что не потянешь то место куда тебя зовёт.
но и жмотиться не надо. я когда с женой встречался всю заначку на неё извёл. и вообще не жалею.

ну о чём и речь.
ну а так то говорить надо. что сейчас денег нет и про остальное. а он просто обижается.

 

Да я почти 25 лет живу с дунькой кулаковой. Видимо судьба .

Мы связаны с ней на века, до самой смерти.

 

Да какие века? Максимум еще лет 25 и всё

Да, сразу в лоб: "денег нет, но вы держитесь"

 

Но в твоих вложенных скринах не было ее четких указаний на конкретные дорогие места, куда она требует вести, и вообще указаний вести куда-то за определенную сумму, и про подарки.
Или они были, но ты другие в сообщение вставил?
Потому может мы и рассуждаем не о том. На тех, что ты показал, нет криминального ничего. Сообщение, что по паркам нагулялась подростком и в отношения нужно вкладываться, но все вырвано из контекста.

Нет твоей фразы, на которую эти все ее ответы. Не зная, что ты ей такое написал, еще до сообщения, что не судьба, вообще сложно судить.

 

Вот все ответы были после того как я это ей написал.

 

Ну то есть никаких дорогих мест она тебе перечень не предоставила и цен тоже. Это ты после второго свидания напомнил про деньги сам и что тебе жить не на что. Все только в твоей голове бурно произошло который раз.
И это ты ей фактически цену озвучил, бесплатная прогулка в лесу и мороженка.
На что она тебе очень вежливо ответила, и сообщила, что прогулок ежедневных на природе ей и с ребенком хватает. Вежливее многих ответила, надо заметить. Хорошая, воспитанная девушка.

 

Только я плохой жадный чудище?

 

Порнофил

Ее тоже можно понять. Ты же хочешь отношений, а не просто погулять и позаниматься сексом. А для отношений ей нужен мужчина, который сможет вносить вклад в семью и поддерживать ее и сына. Который, в первую очередь, не будет жалеть средств для этого. А так ей придется на себе тащить двоих "детей". Ей этого тоже не хочется, тем более, что у нее наверняка есть еще варианты, поэтому может себе позволить выбирать наиболее подходящий. Если бы больше никого не было, то возможно и согласилась бы на природу с мороженкой, а так наверняка у нее есть варианты поинтереснее и по перспективнее.

Если тебе женщина не интересна, то и не тратьте время друг друга, но если нравится, то и незачем жалеть средств, потраченных на ухаживания. Другой вопрос, что когда она сама тебя подталкивает к такому, то это не особо приятно, т.к. тут не учитываются твои финансовые возможности (инициатива должна идти с твоей стороны).

На самом деле твое сообщение будь я девушкой, мне бы не понравилось. Ты преподнес ей все так, что по мимо мороженки и прогулок на природу, она больше в твоем понимании ничего и не достойна (ну мне бы так показалось на ее месте). Я уверен, что ты не это имел ввиду, но она вероятно все так поняла, что ты не хочешь в нее вкладываться как в женщину даже в процессе ухаживания. Ей стало неприятно и она отшила тебя. Я понимаю твои претензии, тебе не нравится, что она сама тебя подталкивает идти в те места, где надо серьезно тратиться, т.к. тем самым ты можешь в неловкой ситуации оказаться, когда с одной стороны и денег совсем мало (хватит может на парочку таких свиданий, а потом чего делать непонятно), а с другой и жлобом выглядеть не хочется и ты как бы между двух огней оказываешься. Но и женщину понять можно, т.к. она может таким образом проверять готовность мужчины вносить свой вклад в семью чтобы на ней по итогу двое "детей" не оказалось, а была надежная поддержка и опора в виде мужчины.

 

Артемка Послушный
Да уж. Сложно все это. Сложно.

 

Порнофил

Да, отношения это очень сложная тема.)) Много тонких моментов. Так или иначе почти у всех есть проблемы в плане отношений, даже у тех у кого есть партнер на данный момент. Всегда кто-то кого-то недопонимает, обделяет вниманием, не додает секса и т.д. Ты не одинок тут. Даже те, кто тебе что-то советуют, сами имеют множество проблем в этом роде, я думаю. Это реально сложно все, особенно подходящего для себя человека найти, так чтобы и мировоззрение сошлось, и характеры, и сексуальные пристрастия, и взгляды на быт.

 

"Встречи с тобой мне обходятся дорого". Надо же такое написать)
Если бы ты работал в продажах, ты бы знал, как работают с возражением "дорого". И что не бывает дорого само по себе. Бывает, что ценность того, за что тебе назвали стоимость, в твоих глазах невелика, и потому столько платить не хочется.

Пример с водой, простейший. В супермаркете, если тебе просто надо попить, ты смотришь, воды много, возьмешь что-то среднее, за 200+ рублей бутылочку брать не будешь. В жаркий день, когда вообще воды нет, и ты весь день промотался, подыхаешь, ты купишь бутылку воды в первом найденном вечером ларьке, сильно не глядя на цену. Ценность воды увеличилась.

На какие-то ценные для человека вещи он копит годами. Мечтает о хорошей машине - копит, или кредит берет. Да, он может купить подержанную отечественную машину, например, и лежать под ней кучу времени, чтобы она ездила, заменив массу деталей. Но хочет он не Ладу Калина, например, а ну что там можно хотеть, я не спец, Ауди, например, сверкающую в лучах рассвета) Или БМВ. Она ему снится))
И пашет, и копит, потому что мечта и очень хочет. И не зудит, что дорого, советуясь с друзьями, вот ведь мол правда же дорого, пожалейте меня, ауди какая нехорошая, не дается даром.
Мечтает о своем просторном доме - опять работает, копит, не ходит по соседям жаловаться. В этих вещах для него ценность есть, и цена поэтому да, может не нравиться, но не возмущает. На то, что очень хочется и ценно, деньги найдутся.
Я для тебя в танке поясню, на всякий случай, я не про то, что на отношения надо брать кредит. Близко не то, просто старалась взять примеры поярче и где реально надо тратить существенные деньги, и люди тратят.
Я про то, что если возражаешь, что дорого, и уходишь - цена и ценность не совпали. Не та это девушка) Для той - картины и кров продают и площадь потом вся в цветах))

Так барышне ты озвучил, что тебе она нравится, и хочется вроде, но нет у нее такой ценности, чтобы тебе было не дорого. Фактически, прямо сказал, и она интуитивно поняла, но не осознала точно, что ты ей такое написал) Осознает если - пошлет и полетишь. Ты можешь думать что-то внутри себя, жмотиться, но только девушкам не озвучивай. Пропадай из их жизни с загадочным лицом и все. Будешь хоть вспоминаться красиво. Но это неточно))

 

Артемка Послушный
В общем отношения строить на деньгах я не хочу ибо не обладаю таким количеством денег. И не горю желанием тратить зря.

С какого перепуга я должен за ее ребенка платить?

 

За все в этом мире надо платить , прикинь

Да