Что не устраивает вас в сфере BDSM?

C пониманием и уважением отношусь к интересам практикующих, но понять - не значит принять.
Многие по разному смотрят на то, как должны строиться отношения верхних и нижних. Кто то использует необычные инструменты. Кто то спорит о роли секса в BDSM.
Интересно узнать, какие аспекты, стереотипы или поведение практикующих вызывает сомнение или раздражение у людей в теме?

Изложу свои мысли по пунктам:
1. Сомнительные мотивы растущего числа верхних/доминантов/хозяев - вывод, возможно поспешный, но даже обладая скромным опытом тематических отношений понимаешь, что быть верхним - это большая ответственность, режут глаза многочисленные объявления "хозяев", которые очевидно ищут доступное развлечение, нежели тематического партнера.
2. Коммерциализация - известно, что многие открыто предлагают качественные услуги по порке, связыванию и прочему. Речь идет о тех, кто за вознаграждение готов вешать тебе любую лапшу на уши, быть и верхним и нижним и каким угодно.
3. Порнографичность BDSM - Впервые о BDSM я узнал через порно. Лишь позже понял чем занимаются серьезные опытные люди. Входя в роль верхнего мне несколько трудно было отойти от стереотипов о том, что BDSM это просто веселая разминка перед сексом.

Предлагаю и вам поделиться своими мыслями.

 

Мотивы - партнеры должны быть адекватны во всем. Нет адекватности - нет контакта. Точка

Коммерция - можно получить прибыль или купить удовольствие. Но чистые эмоции не купишь, будешь чувствовать "наигранность". Я мог бы брать за это деньги с удовольствием, но сам платить бы не стал

Порнографичность - не вижу в этом ничего плохого. Не всегда контакт подразумевает сексуальную близость, но само доминирование возбуждает, равно как и подчинение.

Появляется интерес не раздеть и трахнуть, а именно возбудить мозг. Вывести Я партнера из обычного состояния во что то новое. Раскалить. Заставить хотеть. Именно поиграть с живым человеком, как человек играет с собакой, например...

Что не нравится?

Правила. Необходимость оговорить табу и четко им следовать. Нижняя может сказать нет в процессе - это напрочь убъёт волю верхнего. Все это знают. Поэтому власть верхнего ограничена. Это раздражает, каким бы адекватным ты не был - ты ограничен правилами. Да ты им следуешь. Да, это правильно. Но где то в глубине души ты знаешь, что если бы твоя власть была абсолютной, ты вел бы себя иначе.

 

Мне неинтересно, чего хочет нижний)
мне нужно, что бы человек делал то, что я хочу)
выглядел, как я хочу, сопровождал меня, когда я хочу, делал, что я хочу и получал удовольствие от своего служения мне)

я не хочу размениваться по мелочам)

я знаю, что вы хотите мне сказать)

я не буду спорить)

я просто говорю, чего хочу я)

 

Когда я была в активном поиске конкретно меня бомбило от этого пункта... Сейчас уже попривыкла, успокоилась, включила здоровый пофигизм. А может и Москва быстро поднатаскала на отсеивание шлака.

Тут я спокойна. Кого-то платницы очень даже выручают...

Честно говоря, не совсем поняла этот пункт. Я жалею что при всей своей любви к порно в определённый период жизни, до раздела с БДСМ роликами я так и не добралась. Думаю это помогло бы мне гораздо раньше понять свои наклонности и интересы... По поводу весёлой разминки перед сексом-ну не знаю какое вы там БДСМ порно смотрели
К вашему списку добавлю-раздражают Верхние с сотней нижних за плечами. Москвичи привет
Раздражают виртуалы, сказочники и прочий сброд. Впрочем как и здесь)

 

Эх жаль, что нихрена не понимаю но интересно. Может в светлом будущем втянусь) заинтересовало это бдсм пару месяцев назад))!

 

Лесной кот а может ну его, этот БДСМ и раздражать ничего не будет?

 

Меня "он"не раздражает, скорее вызывает интерес неимоверный) я понимаю, что ничего не понимаю), хоть уже месяц с лишним увлечён!

 

В самом начале меня тоже многое отпугавало, возникало много сомнений. Ну не мог я понять как так человек может хотеть чтобы его шлепали, связывали да и в целом обращались не очень нежно. Но подруга меня как то незаметно и осторожно ввела в курс дела, что я моргнуть не успел, а у меня в руках стек, а она в ошейнике.
БДСМ для меня казался какой то академической дисциплиной, где самоучкам не место, особенно таким как я. Позже уже сменил мнение.

 

Пункт первый. Развелось "Верхних" видимо-невидимо. Такое ощущение, что прям хлебом не корми, дай только власть самым простым способом. Ничего в жизни из себя не представляют, а туда же. Хочется потрахаться с подвыпертом, приходят на СЗ БДСМ и пишут позиционирование "Доминант". А дома жена скалкой гоняет, на работе босс гнобит. А тут стал такой весь из себя пальцы веером и давай командовать. И смех, и грех, честное слово)
Действительно забывают, что там, где есть право, должна быть и обязанность. А там, где власть, - ответственность.
Увы, у большинства людей в принципе нет такой базовой преднастройки, как нести за кого-то ответственность.

Но самая прям вишенка на торте, это когда тематик один день в анкете - Верх, а на следующий день низ. Или когда у Верхнего имя на электронке "Милый Зайчик" или "Нежный лизун". Просто рукалицо.

 

"Милый зайчик" звучит постиронично..) "Нежный лизун" - пошло.
А что насчет доминантов, которых отчитывает начальник, неужели в ваших глазах у них совсем нет шансов?
Что насчет власти любой ценой, то очень смешно, да, а за тех, кто покупается на это, очень обидно.

 

Ну отчего же? Есть конечно. Есть же и анкеты нижних с "я растакая, вытри об меня ноги, я буду твоей шлюхой, подстилкой" и дальше по тексту. Или статус "дырка для слива" - ну это же прям то, что надо, для такого ацкого доминюги.
Так что, как говорится, каждой твари по паре.

 

Искренне желаю каждой "дырке" найти своего "повелителя".
Но я не совсем про это. Понятно, что доминант должен обладать не только сильной рукой и суровым взглядом, хорошо если и в жизни он ведет себя достойно. Однако, не всем верхним суждено избежать трудностей на работе или оказаться подотчетным кому то. Что же теперь, BDSM общество ставит на них крест? Нижние смеются в лицо, узлы не вяжутся и шлепки не такие хлесткие? Любители постоянных, может даже "рабских" отношений вряд ли соблазнятся. Ну да и пусть. А что касается коротких сессий, то неужели верхнему нужно предьявить трудовую или рекомендательное письмо?

 

Я сейчас попробую описать словами свою позицию по этому поводу.
Мне не нужны деньги Верхнего (я на них не претендую), но мне нужен его характер, благодаря которому, он смог стать успешным. Харизма, умение управлять собой и другими, умение нести ответственность за свои слова и поступки, и за других.
Я не говорю сейчас о владельцах заводов / пароходов. Просто пытаюсь передать свои ощущения. Ну не могу я встать на колени перед тем, кто зарабатывает меньше, чем я трачу на уход за собой. Я может и утрирую, но по факту.
Если бы я была мазой и меня интересовали сугубо сессии и качественная боль, то, полагаю, особо роли это всё не сыграло бы.
Но я - Саба. Подчинение, а не получение боли. И мой интерес - ДС-отношения. Подчиняться в кайф тому, кто достоин восхищения. А я не смогу восхищаться тем, кто ничего из себя не представляет, ничего не достиг.

 

Понимаю о чём речь и всё же... Есть у меня знакомая нижняя в Москве. Говоря откровенно у нас был общий Хозяин. Она успешная женщина, свой бизнес, какая-то дорогущая машина и квартира в элитном ЖК. И когда я слушала о её встречах с другими Верхними во время поисков нового Хозяина, неизбежно звучало-да у него тачка дешевле чем моя. Это ли показатель доминантности? Меня коробило. Наверное потому что я девица попроще и для меня важнее внутренний стержень и характер. При этом само собой я согласна что некая успешность важна, да вот только заострять на этом внимание и говорить о силе своего желания встать перед ним на колени пропорционально уровню его дохода я не буду.

 

Да это всё вообще очень тонкие материи. Речь ведь не о пропорциональности уровню дохода. Тем более, чего уж греха таить, немалая часть тех, кто многого достиг, живёт по принципу "любить себя, плевать на всех", что тоже не есть хорошо.
Именно поэтому той Вашей знакомой было так сложно найти Верхнего. "Некая успешность", которая важна и для Вас, в её понимании - это, по меркам большинства, уровень более чем высокий.

 

Так можно сказать вообще обо всём

Верхнего, в принципе, найти сложно и это нормально для тех, у кого в тыковке что-то имеется, а также есть самоуважение и понимание чего они хотят. Кстати, я не упоминала о её сложностях. Додумали, догадались?
Суок вот вроде и гладко вы всё пишете, но у меня остаётся ощущение что я прочитала набор общих фраз, несущих минимальный смысл по факту. Лить воду буковками и я умею, только ленюсь.

 

Догадалась.

Так можно сказать про каждое рассуждение) Это и есть провокация, о которой написано в Вашем статусе?)

Мне Вы показались не ленивой девушкой)

 

Неа. Я люблю гранату закинуть в обсуждение, но это была не она. Поделилась ощущением

Мерси Но есть у меня такой порок)

 

Ощущения, как гранаты?) Сильно)

 

Суок мы уже близки к флуду. Про ощущение-вы же понимаете о чём я говорила
И да, вы дали мне понять что всегда найдёте что ответить. Другой вопрос-по делу ли

 

Несколько лет назад была отвратительная ситуация, которая, надеюсь, рассосалась: было засилье примитивных шаблонов, которые воспроизводились почти всеми собеседниками, а потом ещё форумы наполнились людьми, которые пытались централизовать и зарегулировать БДСМ на основе этих шаблонов - так, будто всё, что им не соответствует, является не БДСМ, а симптомом психических болезней. Их совершенно не смущало даже то, что на иностранных сайтах эти вещи считались нормальными практиками... Они жёстко препятствовали обсуждению этих тем и поиску единомышленников на форумах...Явно, что рассосалось не полностью: кое-где продолжают нещадно снижать рейтинг за "неправильные" пристрастия.

 

Сейчас в целом тенденция на сильное расхождение в разные стороны:
1. с одной стороны госпожи и господины, с диким ЧСВ;
2. с другой - народ просто ищет секс, а атрибутика им добавляет пикантности.
Ну и засилие интересующихся, кто может и понимает что такое БДСМ, но сталкиваясь с практиками в реальности могут быстро поменять к нему свое позитивное отношение

 

А можно привести примеры этих шаблонов?

 

Самые распространённые вещи и в самом простом исполнении: порка, иглы, свечи, примитивные оскорблялки, связывание, требование стандартных ответов ("слушаюсь, господин")... Чуть в сторону: "к психиатру" ("так не делают"). Например, сперму в рот - можно, а слюну - нет. Кляп - можно, а трубку с крантиком или слив от раковины - "к психиатру". Особо жёстко отрицается всякое публичное, даже завязать господину шнурок на ботинке, сидя в парке в сторонке от дороги - "нельзя". Псевдомедицинские страшилки (нарушение БДР): более рискованные действия - можно, а всякую мелочь - "нельзя". Если возражать - все участники обсуждения объединяются и долбают общими усилиями, ставят кучу минусов (в одном месте - более 140 штук за день поставили!)

 

Как-то я пропустила эти шаблоны
Застала только про зажигалку, мол, Верхний не имеет права давать нижней подкурить. Или то, что вот прям застрелись, но нижняя всегда должна идти сзади, открывать перед Верхним двери и пр.

P.s. Про "слюну в рот нельзя" особенно доставило.

 

Представьте: раздеть зимой и кидаться снежками или облить ледяной водой - можно, а на даче до туалета осенью в дождливый день в одном ботинке - "ужас-ужас! будет цистит" Нарушение БДР!"

 

Тетямотя, это психология Хозяина (могу делать что хочу), а не роль верхнего (доминирую, но оберегаю и прислушиваюсь)

 

VadimKrip, я - о том, что в одном ботинке при плюсовой метров 20 - намного менее сильное воздействие, чем раздеть на морозе и кидать снежки или облить ледяной водой. Я тут вообще никакого риска не вижу. Плевки в рот и сантехнические трубки (о б/у и речи не было!) вместо кляпа - вообще непонятно. В основе "нельзя" - одно: "так не делают".

 

Тетямотя, Хозяин тут разницу видит через свою призму: "Я решил, что сейчас на морозе буду кидать снежки и обливать водой" против "Она решила идти в одном ботинке". Любое отклонение от его контроля будет любыми способами и уговорами порекаться.

 

Нет, никаких признаков такого различия не было. Весь упор был на то, что это - не БДСМ, или - нарушение БДР. Там и много нижних было...

 

Тетямотя, если описываемые примеры взяты из личного опыта, то проанализировав подобные примеры когда противопоставляется "можно / нельзя" можно будет проследить причины такого порицания - это желание низа, которое по личным причинам верха не одобряется, возможно ему просто не нравится проявление желаний

 

Но это не было беседой с верхним! Это - обычные сообщения на форумах, на которые другие участники (часто - скопом!) вот так реагировали и минусовали.

 

по аналогии как говорилось в одном фильме "кодекс БДСМ - это просто свод указаний, а не жестких правил", это еще один способ взаимодействий людей, нет там ничего про атрибутику и подобного. А БДР - это определяется людьми внутри этих отношений

 

Но вот такое понимание преобладало... Типа, какие-то гуру - лидеры сообщества, создали правила сообщества, и все участники должны их соблюдать. А иначе - "не БДСМ". Даже говорила "поучите ещё сексологов, что причислять к этой группе, а что - нет". Всё равно что сообщество шизофреников напишет "каноны шизофреника", а врачи будут на них ориентироваться, ставя диагноз...

 

Проблемы людей, которые решили сделать БДСМ всей жизнью, а не её частью.
Ну и если фантазии своей не хватает, то конечно кодекс нужен

 

Ещё - момент: только что столкнулась в очередной раз! Даже в вирте недоверие достигает параноидального уровня! Показала фотки, снятые с разницей в год: "это - не твои! Там - разные люди". На пустом месте!

 

Отчасти их можно понять, в вирте надо очень критически относиться к информации

 

В сфере БДСМ главным образом не устраивает количественный дисбаланс участников, когда на одного верха приходится 100500 нижних.

 

Я вообще предпочитаю не показывать и не смотреть, и о возрасте не спрашивать. В вирте это вообще не имеет значения, и часто только всё портит: фантазии у человека могут быть очень интересными, а внешность... Представляется какой-то образ - самый подходящий, и зачем его портить?

 

Но при этом желание посмотреть на человека после продолжительного общения вполне естественно,
я и после прочтения книги, как правило, решаюсь посмотреть а что это за человек, как выглядит.
Ну и после определенного возраста и опыта внешность перестает быть такой существенной

 

Мне кажется, это даже опаснее для продолжения: образ уже сложился, и всё было хорошо, а тут - такое разочарование... У меня были случаи, и когда мне всё портила фотка собеседника, и когда собеседники прекращали общение после фотки. Недавно один перестал общаться, узнав мой рост! Видимо, представлялась манекенщица...

 

Тетямотя, тогда надо понимать цели общения с собеседником и превентивно показывать себя )
тут либо общение закончится, а значит и не нужно было, либо продолжится и будет таким как надо

 

Я всегда предупреждаю, что я здесь - только для общения, фантазий и обмена идеями. Реальная внешность вообще не нужна: каждый может представить идеальную внешность по своему вкусу. Любая другая уже не будет для него идеальной.

 

Тетямотя

На самом деле чисто для вирта обмениваться фотографиями действительно не обязательно, если Вы не планируете встречаться в будущем. Когда идет общение только по переписке и нет цели реальных встреч, то можно представить абсолютно любой образ в голове, который пожелаешь и который на 100% соответствует твоим вкусам. Правда некоторым людям даже фото собеседника (если, допустим, оно не соответствует предпочтениям) никаким образом не помешает в дальнейшем получать удовольствие от вирта, ведь никто не запрещает представлять опять же любой образ во время игры и вовсе не обязательно этот образ надевать на своего партнера по вирту. Вы просто помогаете друг другу рассказывать и погружаться в интересную историю, а каждый в этом вымышленном мире может представлять своих собственных персонажей с приятной для него внешностью.

Допустим, если мы решили с Вами повиртить, то даже если мы обменяемся фотками и наша внешность друг другу не подойдет, то ничто не мешает Вам представлять вместо меня, например, какого-нибудь Брэда Питта, а мне вместо Вас Анджелину Джоли. Мы просто помогаем друг другу погружаться в наши фантазии.

Но если же тема обмена фотографиями вызывает дискомфорт, то не вижу смысла это делать, как Вы написали, для вирта вполне достаточно просто общаться анонимно.

 

Тетямотя, тогда странно почему начинается обмен фото. Первоначальные договоренности забываются или собеседник настолько уверен в общении, что считает себя готовым к обмену (и что оно ничего не испортит)?

 

Они настаивают... Сейчас один возрастом поинтересовался, а я ответила, что лучше не надо, и сослалась на объяснения здесь. Сразу отвалился...

 

Тетямотя, ну и плохо, чтоль? Хорошо! Сразу лишние собеседники отваливаются, не надо потом силы тратить на общение

 

Я тоже думаю, что это - лучший вариант.

 

А для меня важен возраст собеседника. Может там ровесник моего сына.

 

Скорее, хотя юную девушку