Странный формат отношений?

[Красный Бантик]

Тема чисто поразмышлять.
Вот я некоторое время своей жизни надеялась обрести близкого по душе человека. Что это значило? Что у нас была бы какая-то практически телепатическая связь, завязанная на эмоциях. Когда люди чувствуют эмоции, переживания друг друга. Мне не нужно было жить с этим человеком вместе, не нужно, естественно, заниматься с ним сексом, в принципе, вообще ничего не нужно, кроме близких разговоров и чувств. Я хотела, чтобы этот человек меня понимал и вдохновлял. И нет, это не дружба, потому что хотелось влюбиться, как в юности.
А потом я попыталась представить себе, что это вообще может быть за мужчина, которого тоже устроил бы такой нетипичный формат отношений.
Маньяк? Психопат? Женатый асексуал? Космонавт, полетевший в одиночестве на Марс?
Нормальному здоровому среднестатистическому мужчине с сохранной психикой рано или поздно захочется перевести значимые для него отношения в более реалистичный формат. Или прекратить их в виду отсутствия перспективы осязать, обонять и тому подобное.
Или я ошибаюсь?

 

[СергоГ]

Тема чисто поразмышлять.
Вот я некоторое время своей жизни надеялась обрести близкого по душе человека. Что это значило? Что у нас была бы какая-то практически телепатическая связь, завязанная на эмоциях. Когда люди чувствуют эмоции, переживания друг друга. Мне не нужно было жить с этим человеком вместе, не нужно, естественно, заниматься с ним сексом, в принципе, вообще ничего не нужно, кроме близких разговоров и чувств. Я хотела, чтобы этот человек меня понимал и вдохновлял. И нет, это не дружба, потому что хотелось влюбиться, как в юности.
А потом я попыталась представить себе, что это вообще может быть за мужчина, которого тоже устроил бы такой нетипичный формат отношений.
Маньяк? Психопат? Женатый асексуал? Космонавт, полетевший в одиночестве на Марс?
Нормальному здоровому среднестатистическому мужчине с сохранной психикой рано или поздно захочется перевести значимые для него отношения в более реалистичный формат. Или прекратить их в виду отсутствия перспективы осязать, обонять и тому подобное.
Или я ошибаюсь?

Кажется, это называется «дружба».

 

[Красный Бантик]

Кажется, это называется «дружба».

Нет, не дружба.

 

[СергоГ]

Нет, не дружба.

Тогда в чем разница, раскроете?)

 

[Красный Бантик]

Тогда в чем разница, раскроете?)

Вы никогда не влюблялись?

 

[Rasiermann]

Или я ошибаюсь?

Да, ошибаешься, но в другом - не существует мужчин, которым интересны женские эмоции и переживания, так называемый "внутренний мир" (на самом деле обычно островок с сорняками)

 

[Caramelna]

Нет, не дружба.

Мужчины иначе видят дружбу с женщиной. С теми кто не привлекает сексуально, дружить не будут

 

[Красный Бантик]

Мужчины иначе видят дружбу с женщиной. С теми кто не привлекает сексуально, дружить не будут

Насколько я понимаю, мужчины в принципе не рассматривают женщин в качестве друзей.

 

[Красный Бантик]

Да, ошибаешься, но в другом - не существует мужчин, которым интересны женские эмоции и переживания, так называемый "внутренний мир" (на самом деле обычно островок с сорняками)

Замечательно. А что в женщине интересно существующим мужчинам?

 

[Liz]

Так и женской дружбы вроде говорят не существует.
Может вообще нет такого понятия как дружба.

 

[Красный Бантик]

Так и женской дружбы вроде говорят не существует.
Может вообще нет такого понятия как дружба.

Да фиг бы с ней, я тут о том, что ждать бесконечно с телефоном в руках, что мне вдруг такой принц напишет и у него всё хорошо при этом будет с головой, не имеет смысла...

 

[Liz]

А по теме , я думаю что не жди. Бесполезно.

 

[Rasiermann]

 

[SpaceDragon]

Тема чисто поразмышлять.
Вот я некоторое время своей жизни надеялась обрести близкого по душе человека. Что это значило? Что у нас была бы какая-то практически телепатическая связь, завязанная на эмоциях. Когда люди чувствуют эмоции, переживания друг друга. Мне не нужно было жить с этим человеком вместе, не нужно, естественно, заниматься с ним сексом, в принципе, вообще ничего не нужно, кроме близких разговоров и чувств. Я хотела, чтобы этот человек меня понимал и вдохновлял. И нет, это не дружба, потому что хотелось влюбиться, как в юности.
А потом я попыталась представить себе, что это вообще может быть за мужчина, которого тоже устроил бы такой нетипичный формат отношений.
Маньяк? Психопат? Женатый асексуал? Космонавт, полетевший в одиночестве на Марс?
Нормальному здоровому среднестатистическому мужчине с сохранной психикой рано или поздно захочется перевести значимые для него отношения в более реалистичный формат. Или прекратить их в виду отсутствия перспективы осязать, обонять и тому подобное.
Или я ошибаюсь?

Это не про любовь, а про эмоциональное слияние, в котором стерты все границы. Такой формат взаимоотношений между двумя взрослыми людьми вряд ли возможен. Взрослые отношение не про симбиоз и телепатию, они про четко выстроенные границы, трезвое восприятие реальности без фантазий, где два отдельных человека могут быть близки, но не сливаться.

 

[Dgimka]

Давно читаю ваши размышления. Возможно мой ответ будет грубым, но зато предельно честным. Все что вы описали и хотите, можно получить только рядом с любимым человеком. Да, именно с любимым можно получить полное эмоциональное слияние. Когда люди по настоящему любят и близки, у них имеено такая связь. Когда можно просидеть всю ночь за разговорами и понимать с полуслова друг друга и заснуть в обнимку. Но то что вы хотите это глупо и не реально. Хотя нет, было такое.. в старые времена. Она писала ему письма и хранила его ответы в перламутроаой шкатулка. Они прожили так все жизнь, в долгой переписки, так никогда и не встретившись. И он никогда не узнал, что она страшна, а она так и не узнала что он он жуткий неряха. Зато то они оба жили в прекрасной фантазии. . Любой здоровый мужчина будет крутить пальцем у виска, предложи вы ему такое. Когда ни будь придёт время и вы по настоящему по любите (только ради бога, ненужно говорить о своей любви к мужу. Там этим и не пахнет). И тогда все ваши странные вопросы, комплексы и прочим тараканы исчезнут. И да дружда между мужчиной и женщиной может быть, но при условии что они бывшие или будущее любовники. К стати с бывшими самая лучшая дружба, скрывать и делить нечего.

 

[Voda]

Тема чисто поразмышлять.
Вот я некоторое время своей жизни надеялась обрести близкого по душе человека. Что это значило? Что у нас была бы какая-то практически телепатическая связь, завязанная на эмоциях. Когда люди чувствуют эмоции, переживания друг друга. Мне не нужно было жить с этим человеком вместе, не нужно, естественно, заниматься с ним сексом, в принципе, вообще ничего не нужно, кроме близких разговоров и чувств. Я хотела, чтобы этот человек меня понимал и вдохновлял. И нет, это не дружба, потому что хотелось влюбиться, как в юности.
А потом я попыталась представить себе, что это вообще может быть за мужчина, которого тоже устроил бы такой нетипичный формат отношений.
Маньяк? Психопат? Женатый асексуал? Космонавт, полетевший в одиночестве на Марс?
Нормальному здоровому среднестатистическому мужчине с сохранной психикой рано или поздно захочется перевести значимые для него отношения в более реалистичный формат. Или прекратить их в виду отсутствия перспективы осязать, обонять и тому подобное.
Или я ошибаюсь?

Мне кажетсято что вы описываете возможно, редко, но бывает...
Кто ищет тот найдёт... вопрос времени и желагия

 

[Странница]

только ради бога, ненужно говорить о своей любви к мужу. Там этим и не пахнет)

В точку. Была бы любовь, то подобные мысли даже и не возникли бы у автора.

 

[Красный Бантик]

Это не про любовь, а про эмоциональное слияние, в котором стерты все границы.

Да, я умом понимаю.

Взрослые отношение не про симбиоз и телепатию, они про четко выстроенные границы, трезвое восприятие реальности без фантазий, где два отдельных человека могут быть близки, но не сливаться.

Беда в том, что такие взрослые отношения не про чувства. Ну в смысле, не про те чувства, о которых я говорю.

 

[Красный Бантик]

Все что вы описали и хотите, можно получить только рядом с любимым человеком

Я тоже так думала раньше. Но нет.
Для этого надо взаимно и одинаково любить. А это практически невыполнимый квест.

 

[Красный Бантик]

Мне кажетсято что вы описываете возможно, редко, но бывает...
Кто ищет тот найдёт... вопрос времени и желагия

Может и бывает, я просто пыталась себе представить, каким может быть мужчина, с такими же стремлениями.

 

[Красный Бантик]

В точку. Была бы любовь, то подобные мысли даже и не возникли бы у автора.

Вот все говорят про любовь, но у каждого своё определение.
Любви в моём определении, как оказалось, в этом мире просто не бывает.

 

[SpaceDragon]

Красный Бантик Я понимаю, про какие чувства ты говоришь. Это чувство полного и взаимного слияния, как у тебя было с детстве с мамой. Когда она «чувствовала» все твои желания и страхи, потому что это были ее желания и страхи. Ты в детстве не смогла отделить свое Я от мамы, поэтому взрослые отношения тебе кажутся «не про то». С тобой все нормально, просто твое желание слиться чувствами идет из твоей детской части, которой не хватало безопасности.
Сейчас ты в безопасности, тебе не угрожает смерть, но старые настройки еще работают.
Я думаю, что самые глубокие и настоящие чувства могут возникнуть только между двумя отдельными людьми, имеющими сильную внутреннюю опору и способных принимать друг друга реальными.

 

[Ka6ah]

Топикстартер описала куколда.

 

[Красный Бантик]

Топикстартер описала куколда.

В чём сходство?

 

[Ka6ah]

В чём сходство?

"... не нужно, естественно, заниматься с ним сексом, в принципе, вообще ничего не нужно, кроме близких разговоров и чувств. ... " - с куколдами никто сексом не занимается.

 

[Красный Бантик]

"... не нужно, естественно, заниматься с ним сексом, в принципе, вообще ничего не нужно, кроме близких разговоров и чувств. ... " - с куколдами никто сексом не занимается.

Я так понимаю, что куколды получают удовольствие, когда их женщина занимается сексом с другими.

 

[Shandor]

Такой формат созависимых виртуальных отношений если вдруг и случится, то скорее всего перейдет в реал, когда достигнет пика. А реальная жизнь станет никакой, потому что 90% внимания будет находиться в виртуале.

 

[Красный Бантик]

Такой формат созависимых виртуальных отношений если вдруг и случится, то скорее всего перейдет в реал, когда достигнет пика.

Это если расстояние позволяет.
А если нет, то со временем оно, конечно, утихнет и сойдёт на нет.

 

[Красный Бантик]

А реальная жизнь станет никакой, потому что 90% внимания будет находиться в виртуале.

Ну вот не знаю. Мне кажется, наоборот, когда хоть где-то ты чувствуешь себя живой, то это положительно на всей жизни отражается, появляется позитив и энергия в реале.

 

[Ka6ah]

Ну вот не знаю. Мне кажется, наоборот, когда хоть где-то ты чувствуешь себя живой, то это положительно на всей жизни отражается, появляется позитив и энергия в реале.

То есть не дала - и радуешься?

 

[SpaceDragon]

Ну вот не знаю. Мне кажется, наоборот, когда хоть где-то ты чувствуешь себя живой, то это положительно на всей жизни отражается, появляется позитив и энергия в реале.

Попробуйте телесные практики. Знаю девочек, которые практикуют бандаж, шибари, чтобы отпустить контроль. Я понимаю, что Вы очень далеко от этого, но подумайте в этом направлении.

 

[Странница]

Мне кажется, наоборот, когда хоть где-то ты чувствуешь себя живой, то это положительно на всей жизни отражается, появляется позитив и энергия в реале.

Это временно

 

[Красный Бантик]

То есть не дала - и радуешься?

Не понимаю связи.

 

[Красный Бантик]

Попробуйте телесные практики. Знаю девочек, которые практикуют бандаж, шибари, чтобы отпустить контроль. Я понимаю, что Вы очень далеко от этого, но подумайте в этом направлении.

Я нашла книжку по телесным практикам (более традиционным), попробую.

 

[Красный Бантик]

Это временно

Тут я согласна, всё хорошее в этом мире временно. Чувства проходят, остаются боль и разочарование.

 

[SpaceDragon]

Тут я согласна, всё хорошее в этом мире временно. Чувства проходят, остаются боль и разочарование.

Оставаться может легкая грусть и теплые воспоминания. Все в нашем восприятии

 

[Красный Бантик]

Оставаться может легкая грусть и теплые воспоминания. Все в нашем восприятии

Для меня обычно разрыв отношений, которые я вижу как те самые, воспринимаются как отвержение, как "меня никому не надо".

 

[SpaceDragon]

Для меня обычно разрыв отношений, которые я вижу как те самые, воспринимаются как отвержение, как "меня никому не надо".

Для меня тоже, я писал об этом в теме про свою нарциссическую травму. Внутри происходит примерно то, о чем поется в песне: « Мы разбегаемся по делам, Земля разрывается пополам». Кажется, что жизнь потеряла всякий смысл и я проживу ее остаток в одиночестве, брошенный и покинутый всеми. У меня это связано с уходом отца в раннем детстве и эмоциональной отстраненностью матери.

Но я научился с этим справляться. Я наполняю свою жизнь чем-то еще. Спортом, танцами, прогулками, туризмом, сообществами по интересам. Медитирую, изучаю духовные практики. Короче занимаюсь всякой фигней, чтобы не впадать в эмоциональные качели.

 

[Twisted]

Красный Бантик, овчинка выделки не стоит, т.к. это измена, и все равно такие отношения чреваты неприятным концом.

Будешь интересна, пока в его поле зренья не появится новый объект. Потом даже не поймешь, откуда в нем такое раздражение к тебе - было ж всё хорошо, слышали друг друга, много говорили о звездных совпадениях, о родстве душ, о любви, что "ты лучшая, любимая, уникальная, таких больше нет, моя девочка, моя кошечка, моя последняя любовь, почему мы не встретились раньше" и вся эта кадриль... Не помню, у кого это было (с) Влюбленные с жаром врали друг другу. Влюбленные. Влюбленность почти не бывает константой, за очень-приочень редким исключением, как Пахмутова-Добронравов, с первого взгляда и до последнего вздоха. На такую любовь и невымученную верность нужен отдельный талант и удача встретить не абы кого, лишь бы скорее и лишь бы выполнял проставление твоих жизненных галочек, а любовь в лучшем ее проявлении. В основном это скорая кончина влюбленности и начало тягомотины сосуществования, с параллельным поиском кого-то еще.

А потом вдруг этот новый герой твоего романа, если сразу не сольется, то начнет на ровном месте об тебя выбешиваться, хамить, голос повышать, дистанцироваться, объявит всю твою и его большую любовь простым знакомством. Одна и та же тема, которую, пока влюбленные, с пеной у рта могли обсуждать часами, вдруг неожиданно дает ему повод наорать на тебя. А то и еще хуже - примется флиртовать с кем-то у тебя под носом, возможно даже вряд ли удерживаясь от сплетен о тебе (ведь свое негодование и раздражение тобой надо куда-то слить, выделив при этом новую подругу как особо заслуживающую расположение и откровенность)...

Муж верен? Не изменяй ни телом, ни душой, чтобы потом не жалеть, что могла, но недооценила, недолюбила по чистой дурости, пока была возможность, чтоб не вкладывать в ваши отношения еще и фоновое чувство твоей вины. В том, что душой - это измена, еще даже худшая чем телом, можешь не сомневаться. Чем ты занимаешься - теряешь драгоценное время на сложносочиненную херь. Пока молодая, есть вариант поискать сексолога, сесть спокойно с умным человеком, повыспрашивать как наладить организм чтобы прокачать либидо как следует... И влюбиться в мужа на новых здоровых гормонах, если его еще не увели из-под носа, посмотреть на него теми же глазами, которыми смотрела в место росписи в ЗАГСе. Лучше заново влюбиться в родного и испытанного, и скорее всего во многих вещах надежного человека, снова начать гордиться им, дать ему хорошо заслуженную любовь, чем ходить по сети, собирать какие-то неприкаянные, ковыряющие в носу и мающиеся от скуки души, чтобы тебя развлекли на время, а потом легко выкинули за надоевшей ненадобностью, когда у него блямкнет новое уведомление.

Ну, крч ты сама всё прекрасно знаешь... ))

 

[Красный Бантик]

Но я научился с этим справляться. Я наполняю свою жизнь чем-то еще. Спортом, танцами, прогулками, туризмом, сообществами по интересам. Медитирую, изучаю духовные практики. Короче занимаюсь всякой фигней, чтобы не впадать в эмоциональные качели.

У меня, в принципе, работа хорошо закрывает всё вот это. Там так упахаешься и эмоций самых разнообразных испытаешь, что дома можешь только лежать и молчать.

 

[Красный Бантик]

овчинка выделки не стоит, т.к. это измена, и все равно такие отношения чреваты неприятным концом

Увы, это факт, да.
Просто в какой-то момент поняла, что живу будто в постоянном ожидании, что вот-вот мне придёт сообщение, вот-вот случится эта встреча, что-то будет настоящее...
И это ожидание настолько сжирает время, энергию и вообще все ресурсы, живёшь не в реальном мире а как бы между миров, всё время в подвешенном состоянии. Ждёшь что-то настоящее, а получается, что настоящее прямо под носом проходит незамеченным.

Лучше заново влюбиться

Тут нюанс с "заново".
С другой стороны, я ж сама себе не давала влюбляться.

чем ходить по сети, собирать какие-то неприкаянные, ковыряющие в носу и мающиеся от скуки души, чтобы тебя развлекли на время, а потом легко выкинули за надоевшей ненадобностью, когда у него блямкнет новое уведомление.

Вот да, я как раз об этом...

 

[Twisted]

С другой стороны, я ж сама себе не давала влюбляться.

Почему так тяжело в него влюбиться? Что, прям такой ужасный, и лицо будто просит в зад огурец? Это ты в царевну-несмеяну заигралась, или он реально там такой... не внушающий влюбления? Как вообще детей делают без любви??

 

[Красный Бантик]

Почему так тяжело в него влюбиться? Что, прям такой ужасный, и лицо будто просит в зад огурец?

Ыыы
Метафоры-огонь.
Я никогда не влюблялась во внешность. Мне ж это, нарцисса, манипулятора или там абъюзера какого дай, влюблюсь по уши.
Нормальные отношения для нормальных людей.
А муж нормальной внешности, вполне себе обычный мужчина.

Это ты в царевну-несмеяну заигралась, или он реально там такой... не внушающий влюбления? Как вообще детей делают без любви??

А что внушает влюбление?
Я не знаю, как это работает.

Как вообще детей делают без любви??

А вот тут другой нюанс.
Когда я мужа впервые только увидела, меня как молнией прошибло, я чётко поняла, что это тот человек, от которого я рожу детей. Вот ни секунды сомнений.

 

[SpaceDragon]

У меня, в принципе, работа хорошо закрывает всё вот это. Там так упахаешься и эмоций самых разнообразных испытаешь, что дома можешь только лежать и молчать.

Тоже проходил такое. Попытка сбежать из реальности в работу. В отличие от алкоголя или наркотиков, социально одобряемая, но не менее опасная и разрушительная. Вы все больше вгоняете себя в стресс, теряя связь с окружающей действительностью. Да, эта реальность не переносима, но ее нужно признать и начать в ней жить. Со временем будет проще

 

[Twisted]

А что внушает влюбление?
Я не знаю, как это работает.

Вот так это работает...

Когда я мужа впервые только увидела, меня как молнией прошибло, я чётко поняла, что это тот человек, от которого я рожу детей. Вот ни секунды сомнений.

 

[Kisya]

Тема чисто поразмышлять.
Вот я некоторое время своей жизни надеялась обрести близкого по душе человека. Что это значило? Что у нас была бы какая-то практически телепатическая связь, завязанная на эмоциях. Когда люди чувствуют эмоции, переживания друг друга. Мне не нужно было жить с этим человеком вместе, не нужно, естественно, заниматься с ним сексом, в принципе, вообще ничего не нужно, кроме близких разговоров и чувств. Я хотела, чтобы этот человек меня понимал и вдохновлял. И нет, это не дружба, потому что хотелось влюбиться, как в юности.
А потом я попыталась представить себе, что это вообще может быть за мужчина, которого тоже устроил бы такой нетипичный формат отношений.
Маньяк? Психопат? Женатый асексуал? Космонавт, полетевший в одиночестве на Марс?
Нормальному здоровому среднестатистическому мужчине с сохранной психикой рано или поздно захочется перевести значимые для него отношения в более реалистичный формат. Или прекратить их в виду отсутствия перспективы осязать, обонять и тому подобное.
Или я ошибаюсь?

вполне реально, если он, например, осужден на пожизненное без права амнистии. Но даже такой мужчина рано или поздно приведет всё к вирту, имхо.

На самом деле, вариантов развития отношений м и ж настолько много, что вероятно всё. Вопрос только в том, что фантазии, когда они реализуются, как правило совсем не похожи на то, что человек себе представлял.

 

[Kisya]

Для меня тоже, я писал об этом в теме про свою нарциссическую травму. Внутри происходит примерно то, о чем поется в песне: « Мы разбегаемся по делам, Земля разрывается пополам». Кажется, что жизнь потеряла всякий смысл и я проживу ее остаток в одиночестве, брошенный и покинутый всеми. У меня это связано с уходом отца в раннем детстве и эмоциональной отстраненностью матери.

Но я научился с этим справляться. Я наполняю свою жизнь чем-то еще. Спортом, танцами, прогулками, туризмом, сообществами по интересам. Медитирую, изучаю духовные практики. Короче занимаюсь всякой фигней, чтобы не впадать в эмоциональные качели.

тут нужно опору на себя развивать. Отвлечения работают временно. А иногда откладывают неизбежное, но потом так долбанет, разнесёт в щепки. У меня было так. Тогда я познала что такое панические атаки.

Сейчас я живу с четким ощущением и пониманием, что я сама по себе единица, всё остальное приходит на меня и вокруг меня. Тоже витала в облаках, мечтала о половинках, на всю жизнь, навсегда. Тоже из детства.

 

[SpaceDragon]

тут нужно опору на себя развивать

Этим и активно занимаюсь сейчас. Здесь важен опыт контакта с живыми людьми и я его получаю. Прекратил долгие переписки в приложении знакомств, сразу назначаю свидание в реале. Теперь не ставлю цели завоевать девушку, после десятка свиданий, не имевших продолжения, успокоился и теперь хожу просто из интереса и для своего развития. И я чувствую, что становлюсь увереннее и независимее от чужого мнения, не пытаюсь выглядеть лучше, пускать пыль в глаза, но и не обесцениваю себя.
Общаюсь в разных сообществах, проявляюсь, взаимодействую. Сам себе удивляюсь ) Получаю удовольствие от командной игры в волейбол, танцую лезгинку с кавказцами, иду в кофейню пообщаться с девушкой, наконец вошел в местное тематическое сообщество, познакомился с милыми людьми, практикующими БДСМ, сходил на встречу индуистов, пообщался со странствующим махараджей. Это реальная жизнь, контакт с живыми людьми, только в нем можно найти себя.

 

[Kisya]

милые люди, практикующие БДСМ...)))) Улыбнуло)

 

[Красный Бантик]

Вот так это работает...

Ну это же не про чувства. Здесь просто какое-то чутье было, инсайт и всё.