Должность через постель

Тема в разделе "Психология", создана пользователем Влада85, 6 май 2021.

  1. Влада85

    Влада85 Любитель

    Недавно мой друг задал мне вопрос, считаю ли я корректным получение должности или повышения через постель. Я ответила, что нет, не считаю, что вообще это фу. Но потом задумалась, может все нормально и сегодня это в порядке вещей. Может моральная сторона вопроса здесь не играет роли?Но разве не страдает дело при этом, если идет отбор не по профессиональным качествам, а по постельным. Как вы считаете?
     
    MarinaX, Кот ученый и Рыжая Тигра нравится это.
  2. VovaM

    VovaM Красава

    Я думаю, что нет однозначного ответа на это вопрос. Это примерно тоже самое, что получение должности по блату. Среди актрис и певичек это широко распространено. Новая роль, новый режиссёр, новый муж... Конечно, если девушка ничего из себя не представляет по профессиональным качествам, а получила должность (роль, песню, раскрутку) исключительно через постель, то конечно дело от этого будет страдать, а люди с лучшими профессиональными качествами или более талантливые не имеют возможности получить эту работу.
    С другой стороны, почему девушка, получившая работу через постель не может быть талантливой и иметь высокие профессиональные качества?
    Хоть я человек далёкий от современного шоу бизнеса, но знаю, что пробиться там исключительно за счёт своего таланта и трудолюбия, не применяя никаких нечестных приёмов, практически невозможно.
     
    MarinaX нравится это.
  3. Влада85

    Влада85 Любитель

    Я не только о шоубизе. И не только о девушках. Если посмотреть на это шире. Вот вакансия или повышение , должность мечты и получить можно только через постель. Отступить, зная что по профессиональным качествам подходишь?
     
  4. Шкодная

    Шкодная Не ищи счастье - будь его источником

    Я б отказалась. Самоуважение важнее любой должности.
     
    Twisted, MarinaX, Sandy и 4 другим нравится это.
  5. Joker

    Joker Та еще сволочь

    Мне кажется тут вопрос не только морали. Даже больше, морали в последнюю очередь. На мой взгляд если ты получишь что-то через постель, то это потом придётся делать постоянно. Не хочешь сокращения - соси/лижи. Ну или что там понадобиться. Дальше больше. И вопрос морали потом совсем исчезнет.
    Так вот вопрос в том, готов/готова ли ты что тебя будут пользовать постоянно, а не в том что ты сделаешь это один раз. С этого крючка уже не слезть.
    Я так думаю.
     
    Агата, Feen, MarinaX и 6 другим нравится это.
  6. Саша 1995

    Саша 1995 Охраняется Женой

    Мне кажется не зависимо от того кто и как считает - это довольно обычная история во все века и у всех народов и культур. В определенных обстоятельствах была есть и будет. И не только среди актрис и певичек. Думаю определяющим фактором для применения такой практики служит то за чей счет банкет. В личном бизнесе или проэкте каком, построенном на частном капитале вряд ли владелец будет подбирать сотрудников по принципу постельной пригодности. Ведь все издержки покроются из его кармана. Проще пользоваться услугами проституток или взять содержанку. Для него важен профессионализм и умение работать с конкретным результатом. А в государственной структуре - почему нет ? Бюджет заплатит. Это как бы фактическая сторона вопроса. Ну а моральная - это уж пусть каждый сам определит.

    Хороший ответ для того у кого есть определенные знания и профессиональные навыки. Умение и привычка жить за свой счет и понятие что за все приходится так или иначе платить. А у кого то этого нет ничего, как и перспектив пробиться самостоятельно, но есть хорошая фигура, молодой возраст и приятное лицо, Умение следить за собой и взвешивать конкретные за и против в материальном выражении. Да и заморачиваться о мнении других нет желания. Думаю при определенной цене вопроса выбор решения очевиден.
     
    #6 Саша 1995, 6 май 2021
    Последнее редактирование: 6 май 2021
  7. Влада85

    Влада85 Любитель

    В крупных компаниях подбором персонала занимаются рекрутеры, да, они отвечают за результат, но конечные издержки их не волнуют.
     
  8. Саша 1995

    Саша 1995 Охраняется Женой

    Мне кажется это уже частности. Есть и просто рекрутинговые агенства, которым могут заказать подбор персонала. Но в любом случае при плохом подборе конечный убыток несет владелец компании и ее главный акционер, поэтому условием к агенствам будет подбор по профессиональным а не постельным критериям.
    Да и рекрутов в своей кампании, выполняющих свою работу не должным образом думаю долго держать не будут, Выставят вместе с теми кого они наберут, Бизнес убытков не потерпит, Это главное условие его существования.
     
  9. Влада85

    Влада85 Любитель

    Но ведь в шоубизе тоже убытки и конечный результат важен. Но явление распространено, не секрет
     
  10. Саша 1995

    Саша 1995 Охраняется Женой

    Я согласен с Вами. Там распространено такое. Но тут на мой взгляд есть нюансы. При современных шоу технологиях и методах раскрутки результат зачастую в большей степени зависит от умения продюсера звуко и видеорежиссера, чем от конкретного таланта и данных исполнителя. Известны высказывания продюсера Айзеншписа " Дайте мне слепого, глухого, горбатого и толстого и я сделаю из него звезду " или " я сделаю звездой табуретку" . Это что касается специфики технологий.
    Кроме того порой шоу бизнес иногда просто работает как отмывочная контора для не совсем чистого капитала. Прибавим к этому спонсирование шоу бизнеса разными богатыми дяденьками проталкивающими туда своих детей любовниц и любовников. Это явление то же есть и оно не прибыльно. Ну и наконец привлечение певцов и танцоров к участию в различных предвыборных кампаниях и политических шоу, что оплачивается партиями, а то и вовсе из бюджета. Учитывая все это можно понять что к шоу бизнесу вряд ли можно подходить только с позиций чистой прибыльности и мерять этой меркой. Здесь много всего намешано и принцип прибыльности в чистом виде вряд ли корректен. Отсюда и критерии для отбора сюда самые различные возможны. В том числе и постельный фактор.
     
    VovaM и Влада85 нравится это.
  11. tanya

    tanya Красава

    Я считаю, что это не просто фу. Это реальная проблема общества. Моральная сторона вопроса меня даже меньше интересует, чем всё остальное. В конце-концов, тело принадлежит человеку- имеет право с ним делать всё, что хочет. Своего рода проституция. Меня больше волнует другое: пока некоторые недоличности будут получать должности через постель, у нас повсюду в кабинетах будут сидеть дуры! А это уже проблема. Вот приходишь в какое-нибудь учреждение ( особенно, если государственное), пытаешься получить услугу, а эта дура хлопает на тебя приклеенными ресницами!
    Шоу-бизнес - к чему это привело? к тому что на Новый год телевизор включить невозможно. Я его весь год не смотрю, а в Новый год пытаюсь посмотреть концерт. Невозможно! Это просто ужас. Но шоу-бизнес на нас влияет как раз меньше всего - можно просто переключить канал. А вот когда сталкиваешься с тупыми людьми в государственных органах, их невозможно обойти.

    P.S. Как-то ответы разделились на две подтемы. Одни люди примерили на себя - получение должности через постель ( да/нет), другие ушли в обсуждение самого этого явления и влияние его на общество.
    Примерять ситуацию на себя мне в голову не пришло даже, поэтому написала о самом явлении. Насчет себя могу сказать, что нет, я бы не стала так получать должность ни в коем случае, для меня полностью неприемлемо.

    Да.
     
    #11 tanya, 6 май 2021
    Последнее редактирование: 6 май 2021
    Twisted, Кот ученый, Саша 1995 и ещё 1-му нравится это.
  12. Влада85

    Влада85 Любитель

    Про дур в кабинетах это в яблочко! Я разговаривала с такой - Ресницыгубыногти- не при исполнении, она все понимает, не тянет, но кушать тоже хочется. Я говорю, но может способности, таланты есть какие то. Пустые глаза в ответ. Я вообще не понимаю, как она работает. И кстати , ресницы и губы, это прекрасно, если они на голове, в которой и мозги есть)
     
    tanya нравится это.
  13. Саша 1995

    Саша 1995 Охраняется Женой

    Да это действительно точно подмечено. Ведь платим то им мы из наших налогов. Вот находится некий похотливый дяденька при должности и берет на работу нечто такое.
    Ну ладно бы если только в размере ее зарплаты теряли, но ведь за счет своего не профессионализма еще развалит все за что ни возьмется. Один большой чиновник (не буду называть фамилию чтоб не прицепились) устроил своего сынка директором оборонного завода. А тот соорудил из управления производством личный гарем. Через некоторое время пришлось убрать, чтоб окончательно все не угробил. Думаю не восстановили еще производство до сих пор.

    А вот как то прочитал еще раз и то же задумался. Играет ли моральная сторона здесь. Чтоб дело то не страдало? И в итоге получается что играет, да еще как. Ведь по сути при такой практике подбора кадров по принципу (а не устроить ли мне гарем за государственный счет?) - теряют все кроме любителя поразвлечься. Да и тот деградирует т к целью деятельности его на работе является не развитие полезных навыков, а удовлетворение примитивных инстинктов. По сути страдают все. Экономика. производство. государственное управление и даже семья самого любителя. Сделаю предположение в духе секс форума. Как могла бы поменяться ситуация еслиб жена этого деятеля держала его в поясе верности, раз уж инстинкты у него сильней моральных установок. Может показаться комичным, но мне кажется такая простая мера могла бы вполне комплексно повлиять на весь этот негатив в сторону улучшения. :smile:
     
    #13 Саша 1995, 6 май 2021
    Последнее редактирование модератором: 7 май 2021
    tanya и Влада85 нравится это.
  14. Арлетта

    Арлетта Красава

    Что-то односторонняя получилась тема. Мужчины тоже бывает к начальницам подкатывают, и не сказать, чтобы редко. Ради повышения, должности, премии, престижного проекта. И к начальникам, нравы сейчас проще)
    И к дочкам начальников. И к женам начальников.
    И это, на мой взгляд, даже хуже, потому что их уж точно не принудили членом или попой карьеру делать, и выбор был.
     
    #14 Арлетта, 7 май 2021
    Последнее редактирование: 7 май 2021
  15. Влада85

    Влада85 Любитель

    Как мне представляется, больше его жене заняться нечем, как пояса на него вешать, не в игре, а всерьез. Взрослый человек, сам должен думать. А так да, проблема для экономики и для общества, наверное, даже шире, чем то, о чем мы говорим, мы видим только верхушку айсберга
     
  16. Саша 1995

    Саша 1995 Охраняется Женой

    Да конечно. Все бывает. Такая универсальная карьерная отмычка получается. А метод старый как мир. При царицах целая система придворных фаворитов порой существовала, которым раздавались и земли и должности.

    Ну это уж Жене видней конечно есть ей чем заняться, или нет помимо вешания пояса и есть ли у нее здесь свои резоны, кроме заботы об общественных интересах , да только если у "взрослого человека" инстинкты сильней разума на порядок, а сдерживающих механизмов никаких - то призывы к думанию и надежды на сознательность и мораль впустую. Нечем думать когда мозги инстинктами выключены. Это просто физиология в чистом виде. Центр эрекции у мужчин находится на уровне крестцовых сегментов спинного мозга. Попробуйте думанием и призывами выключить коленный рефлекс. Ничего не получится.
     
    #16 Саша 1995, 7 май 2021
    Последнее редактирование: 7 май 2021
    Влада85 нравится это.
  17. Саша 1995

    Саша 1995 Охраняется Женой

    Ну да, альфонсов сейчас действительно хватает. На самый разный вкус и ориентацию. Мне кажется это как раз в шоу бизнесе сплошь и рядом.
     
  18. Рыжая Тигра

    Рыжая Тигра Эксперт

    Однозначно страдает, как Вы написали. То есть какая - нибудь страшная, но умная вникающая баба останется ,так сказать на задах. А мягко говоря глупая красотка будет впереди планеты всей. VovaM предположил, что через постель может и талантливая к славе прийти. Я думаю, что в этом случае не талантливую поимеют и поставят руководить, а она сама соблазнит и это будет одним из ряда действий чтоб достичь своей цели. А это разные вещи. VovaM :heartkiss:
     
    Влада85 и Саша 1995 нравится это.
  19. Майская

    Майская Любитель

    Я нормально отношусь к должности через постель. У нас так принято. Продвигают не только любовников/любовниц, но и друзей, детей друзей, соседей по даче, собутыльников и т д. Особенно на госпредприятиях.
    Если у человека (руководителя) есть возможность помочь своему близкому, то почему нет? Он не поможет, это сделает другой.
    Что касается частных фирм иногда тот факт, что человек «свой» важнее профессиональных качеств. Хотя бы не обворует тебя((
    Мой МЧ, когда начали встречаться, был руководителем, конечно же способствовал моей карьере. Но специально спать со старым и страшным ради должности, не стала бы. А вот совместить приятное с полезным это можно :girlagree:
     
  20. Саша 1995

    Саша 1995 Охраняется Женой

    "Иногда" конечно всякое бывает. Так же бывает иногда, что и "свой " и даже родственник обворует так , что мало не покажется, но это на мой взгляд не исключает общего принципа, что частник все таки больше ценит профессионализм, чем родственность или постельные заслуги. Просто вынужден так поступать. Ведь все издержки из его кармана. У моего старшего брата маленький бизнес. Фирмочка в которой всего 2 человека. И как то он для работы с клиентами взял к себе жену. Она конечно не обворовала ничего, но просто не справилась и через месяц он ее уволил и взял человека который может и умеет работать. Это совершенно нормально. Еслиб она завалила дело - никому не было бы лучше. В том числе и ей. А так живут и радуются. Ну а что касается гос кампаний и учреждений - конечно это сплошь и рядом. Все издержки и убытки из наших налогов, а не зарплаты начальников и благодетелей. Весело и хорошо.
     
    tanya и Влада85 нравится это.
  21. Влада85

    Влада85 Любитель

    «Свой» не обворует, это не всегда так, разные случаи бывают. А продвижение своих в госучреждениях , не глядя на профессиональные качества, это и есть бедствие, причем национального масштаба. А расхлебывать это приходится всем. В бизнесе все таки нужен результат, поэтому, хоть «своих» нахлебников и содержат, но на ответственные должности приходится брать профессионалов. Либо он(она) сидит на этом месте, а обязанности выполняет профессионал. Быть таким пустым местом для кого то нормально и самоуважение не страдает...
    Если помогли, и с обязанностями справляется, то этот вариант нормальный

    Да, согласна. И фраза, что талант пробьется сам, тоже не всегда верна. Кто то , понимая, что обладает всеми навыками, не сможет достичь цели без постели. Остается только вопрос морали. Но это уже каждый решает для себя сам
     
    #21 Влада85, 7 май 2021
    Последнее редактирование: 7 май 2021
    Рыжая Тигра, Шкодная и Саша 1995 нравится это.
  22. Dimup

    Dimup Специалист

    решение о принятии принимает будущее руководство кандидата.
    задача рекрутеров - обеспечить входной поток кандидатов максимально соответствующих требованиям/ожиданиям бизнеса.
    если подбирает кадровое агентство, то у них, как правило, гарантия месяцев на 6: если сотрудник уходит / не подходит, то им придется искать другого.
     
  23. VovaM

    VovaM Красава

    Вот я знаю один случай. Не буду называть фамилии и место. Дело было 90 е годы. Тогда процветали банки. Один из губернаторов устроил свою жену в один из крупнейших банков города на высокую должность. Так она на работе появлялась только в день зарплаты. А зарплата у неё была... Понятно, что одна из самых больших, да ещё и в долларах.
     
    tanya нравится это.
  24. Влада85

    Влада85 Любитель

    Путь к сердцу начальства лежит через рекрутера))
     
    MarinaX нравится это.
  25. tanya

    tanya Красава

    Вот об этом я и говорю. Один козел набрал на работу любовниц, друзей, соседей, а мы все за свои налоги не можем получить качественную услугу.

    Майская А Вы бы хотели лечиться у врача, которого сначала в мед универ удачно пристроили за деньги, а потом глав.врач через постель на работу устроил?
    ( в гос. клиниках зарплата такая, что никто туда идти не хочет, а в частных -вполне нормальная бывает...)
     
    Sn03, Любимка, MarinaX и 2 другим нравится это.
  26. Майская

    Майская Любитель

    Конечно же я буду лечиться в платной клинике и выбирать врача по рекомендации. Я не говорю, что это всегда хорошо. Но просто такие правила игры. По ним и приходится играть.
    Например, муж устроил соседа к себе в отдел. Возможно есть кандидат лучше. Но если б муж этого не сделал, то своего знакомого устроил бы его начальник. А если они оба «нитакие» и решат сэкономить наши налоги, то эту экономию бюджета «освоит» кто-нибудь другой.
    А в небольших городах, где 1-2 градообразующих предприятия только так. Либо знакомые устроили, либо на кассу в Пятёрочку. Без вариантов
     
  27. Влада85

    Влада85 Любитель

    Постельная тема в шоубизе, это не только отечественная проблема. На днях посмотрела кино «Офицер и шпион» Романа Полански. Хорошее, глубокое, но. Главную женскую роль играет жена режиссера. Прекрасная актриса Эммануэль Сенье. Ей 54, отлично выглядит, лет на 10 моложе как минимум, но в фильме играет девушку лет 30. Актер на главную роль подбирался видимо по возрасту ей. По сюжету ему лет 35, в реале не помню, вроде 47. Может кто и не заметил всего этого, а меня это несоответствие возраста героев постоянно отвлекало от происходящего на экране. Романтическая линия фильма, считаю испорчена. Вроде мелочь, но примеров таких море
    Врачи это вообще отдельная тема. Это не кино или госуслуга, это жизнь и здоровье

    Жесть вообще! Когда начинала тему, не думала, что все настолько ужасно. Надеюсь, тупице, устроившейся таким образом хоть как то икается, когда мы это обсуждаем.
     
    #27 Влада85, 7 май 2021
    Последнее редактирование модератором: 7 май 2021
    Bishka, tanya и MarinaX нравится это.
  28. tanya

    tanya Красава

    С врачами сразу понятно и ошибки врачей заметнее -всего-навсего. Цепочка простая и короткая: ошибка врача = ухудшение состояния пациента или вообще смерть.
    А вот возьмем, например, градостроительство или архитектуру. Здание, построенное с нарушением всех имеющихся норм, подписали акт, ввели в эксплуатацию. Вроде всё в порядке. никто не умер. А потом это здание рухнуло. Сколько пострадавших? Больше, чем от того врача.
    Или еще более реальная ситуация: через несколько лет в здании пожар, а пожарные машины подъехать не смогли, потому что какой-нибудь дурак сэкономил место и проезды оказались узкие.... Всё.... Занавес... В этих ситуациях хотя бы разбирательство будет.
    А вот вообще неучтенный вред здоровью и жизни граждан. Госуслуги: если там сидят люди, совершенно не знающие ни законов, ни своей профессии, не оказывают нужные услуги, незаконно отказывают гражданам. Скольких людей они довели до инсульта, инфаркта и т.д.? Это вообще никто не считает...

    "Приходится играть" и "правильно" -разные понятия. Если реальность такова, это не значит, что это правильно.
     
    Шкодная, Twisted и Влада85 нравится это.
  29. Twisted

    Twisted Mind
    Команда форума

    Неискоренимая байда на всех уровнях во все времена. Политика - проституция. Торговля - спекуляция. Образование - проститутка, дающая всем подряд. Из истории делается проститутка. Религиозные догмы и догматы (не путать с верой) - вообще пробу ставить негде, та же "мать" тиреза - и та была редкой по беспринципности и жестокости проституткой, все средства, нажитые продажей жалости к людям, которых сама же и гнобила в своих концлагерях, кои называла богодельнями, отдавала возлюбленному сутенеру вутикану ("имена героев изменены, совпадения случайны")), у которого рожа не треснула принимать баблишко и тратить на себя любимых, проститутку политику и покупку детей для проституции. Изо всех стран по пальцам можно сосчитать тех, что не ведут себя как проститутки - и то - только потому, что старые. Что уже говорить о мелких людишках, которые голову не могут поднять, находясь в вечной борьбе за выживание.
     
    tanya нравится это.
  30. tanya

    tanya Красава

    Twisted В целом, правильно. Только как-то очень пессимистично.
     
    Twisted нравится это.
  31. Twisted

    Twisted Mind
    Команда форума

    tanya, (с) :donkknow:Не мы такие. Жизнь такая.
     
  32. Влада85

    Влада85 Любитель

    Ну что ж, хоть в телеке го...,
    Все это так , но самое грустное, что все эти люди не с другой планеты прилетают. Они среди нас. Это челики, получив каплю власти, используют ее, что б получить секс. А дальше...в телеке го..., ну И так далее
     
    tanya нравится это.
  33. Twisted

    Twisted Mind
    Команда форума

    А вообще не факт, что тупице. В массажках между клиентами уроки делают, а среди университетских девушек поиск папика - это норма современной жизни, по типу зачем заканчивать учебу с долгами, когда можно закончить без? Девушки открыто рекламируются на сайтах папиков, так и называется - универ сладких папиков, в переводе, и таких полно. Не обязательно, что девушки использующие любые виды эскорта, окажутся в жизни дурами. Как девушки разные, так и виды услуг от сопровождения на разные мероприятия, бесед, хождения по заведениям, и до секса, по договоренности. Платящие мужики вполне влиятельные, и у них могут оказаться связи, чтобы девушку неглупую красивую и милую, умеющую находить с людьми общий язык, устроить получше и побыстрее - вместо того, чтобы она в порядке общей очереди стояла за счастьем, рассылая месяцами резюме из дома. Если папик платит красивой молодой девушке за то, чтобы она с ним побеседовала в ресторане, так почему не сходить и не выплатить часть долга за образование... Где будет спрос, там будет и предложение, и записывать всех в дуры и тупицы было бы легкомысленно. Это еще надо подумать, кто из девушек дура - та, что сделала из себя красотку (на это тоже мозги надо иметь в большинстве случаев), и с хорошими оценками универ закончила вовремя и без особой вымотанности и без долгов тоже, или та, что живет как я и лошадь я и бык, я и баба и мужик, вся в долгах, зато гордая собой, что не продает свое внимание мужчинам.
     
    Malina6 и Майская нравится это.
  34. Влада85

    Влада85 Любитель

    Конечно, хорошо, что не все дуры и тупицы, а то крах цивилизации наступил бы уже давно. И многие умнее и талантливее тех мужчин, которых на аналогичную должность взяли без протекции. Но! Хотелось бы, что б этой умной и талантливой девочке не нужно было продавать тело, что б заметили мозги. Сейчас все лучше для женщин, чем 200 лет назад, но не идеально и есть к чему стремиться
     
    Bishka, Malina6, Арлетта и ещё 1-му нравится это.
  35. tanya

    tanya Красава

    Для этого не мозги нужны, а вкус и желание. Иногда еще деньги. По большому счету, любая умная женщина в состоянии из себя сделать тоже самое, только не у всех желание есть..... А еще некоторые слишком себя любят ( как бы странно это не звучало). Колоть в лицо всякие препараты, делать пластические операции, даже клеить искусственные ресницы и т.д. - по большому счету, это издевательство над собой ради того, чтобы нравится мужикам. Причем зачастую сильно потрепанным мужикам в возрасте и с пузом....
     
    Twisted и Влада85 нравится это.
  36. Рыжая Тигра

    Рыжая Тигра Эксперт

    Девочки, tanya Влада85 Майская , я вас умоляю :smile: в постсоветскую медицину через постель не попадают. (Ну если только очень высокие должности, но эт уже не врачи и ошибок связанных с жизнью они не совершат). Я б сама дала б щАс кому-нибудь, чтоб меня отсюдАвА забралиxa)xa)xa)xa)xa)
     
    VovaM, Майская и Twisted нравится это.
  37. MarinaX

    MarinaX Специалист

    Я читала, что на западе владельцы огромных корпораций, устраивают своих детей, выпускников престижных учебных заведений, в самый низ, карьерной лестницы. Чтобы поняли, чтобы прочувствовали, чтобы ценили.
    Обычно что легко дается, не ценится. Папики, будь то собственный влиятельный отец или сладкий универовский, поможет без труда подняться, но от падения не застрахует.
    Уж лучше начинать в долгах и попахать, как лошадь. Зато всё сама. Если мозги есть, все получится, а если понадобиться, и коня на скаку, и в горящую избу. Опыт уже есть. Поднявшиеся с помощью папиков такого опыта не имеют. Возможно они никогда и не упадут, ну, а вдруг?
     
    tanya нравится это.
  38. tanya

    tanya Красава

    Рыжая Тигра xa)xa)xa)xa) да понятно, что не попадают. Просто пример с врачами сразу всем понятен. К врачам почему-то все предъявляют повышенные требования. Врач должен быть идеален по мнению большинства граждан, т.к. от него же зависит их здоровье. А вот что люди на других должностях могут принести не меньший вред - не сразу понятно.
     
    Рыжая Тигра нравится это.
  39. Влада85

    Влада85 Любитель

    Значит попадают через что то другое, кроме своих мозгов. Непрофессионализм в этой сфере встречается, не секрет, к сожалению
     
  40. tanya

    tanya Красава

    Влада85 ну была у нас одна, дочка одного из врачей, без мозгов совсем. Видимо, рассчитывала на большее, т.к. ушла быстро. Вообще-то зп была нормальная для нашего региона (частная клиника), но не устроило.
    Да я и сама ушла, не из-за зарплаты. Она нормальная была. Сейчас не по специальности работаю и довольна.

    А непрофессионализм в этой сфере во-многом еще из-за системы образования, очень странной системы.
     
    Рыжая Тигра нравится это.
  41. Twisted

    Twisted Mind
    Команда форума

    Конечно, все по разным причинам марафет наводят, но как мне кажется, это все же больше антураж уверенности в себе, чтобы себе нравиться в первую очередь. Для многих собственный внешний вид - это визитная карточка настроения. Есть женщины, которые красятся всегда, многие женщины в возрасте, например. Мужчин ей не нужно было завоевывать и кого-нибудь убеждать своим внешним видом уже сто лет в обед, а она всегда гламурочка - причесочка, маникюрчики, макияжик, каблучки, модница. Просто такой тип - ухоженная женщина, и она будет краситься, даже если просто дома сидит уроки делает или пельмешки лепит.
     
    tanya нравится это.
  42. tanya

    tanya Красава

    Twisted Да. А это уже вопрос самооценки и комплексов, мне кажется.
     
  43. Twisted

    Twisted Mind
    Команда форума

    tanya, тогда получалось бы, что простенькими на вид люди живут вследствие шкалящей самооценки, но это ж далеко не так.
     
  44. Майская

    Майская Любитель

    Почему тупице то? Есть очень умные и образованные, но без опыта. У большинства девушек, которые свою жизнь свою устраивают за счёт мужчин влиятельных и обеспеченных, все в порядке с мозгами и интеллектом

    Лучше для кого???? Да никто в здравом уме не откажется от хорошего старта. А те, кто пашут, как лошади, печальное зрелище. Семью не видят, здоровье убивают

    Непрофессионализма в этой сфере не больше чем в других. Просто у нас общество хлебом не корми, дай врачей и учителей уличить в чем-нибудь.
     
    #44 Майская, 8 май 2021
    Последнее редактирование модератором: 8 май 2021
  45. Malina6

    Malina6 Heartbeat

    Согласна с Вашим мнением. Я тут на неделе плавала в бассейне, так на мою дорожку выплыла девушка с накрашенными губами. "Воу, - подумала я, - какая уверенность в себе и своей помаде")) А девушке было на вид лет 65. Ей просто хотелось излучать эту уверенность в любой ситуации.

    Работодатели у нас сейчас ищут единорогов: чтобы и молодая, и с опытом, и уже успела выйти замуж и детей родить, чтобы потом в декрет не ушла, и пара высших образований. Конечно, если есть возможность устроится по знакомству, то не многие её проигнорируют. А умные, к тому же, смогут использовать выдавшийся им шанс максимально эффективно и построить неплохую карьеру. Вне зависимости от сферы деятельности.
    Конечно, всегда бывают исключения, и "куклы, которые только и могут глазами хлопать", но здесь уже большая ответственность лежит на совести того, кто такую (такого) на работу устраивает: неужели он не понимает, чем это чревато?

    +100500
    Проверено на себе: никого работа в качестве тягловой лошади не красит. И ведь потом ни слова благодарности за открывающиеся возможности (ремонты, путешествия и т.д.), с только "Что-то ты себя запустила, стала плохо выглядеть"...

    Непрофессионалов хватает везде, просто, как говорили ранее, чьи-то ошибки становятся видны невооружённым взглядом, а чьи-то только под микроскопом.

    Здесь меня куда больше убивает то, что те же самые учителя, к коим можно и меня причислить (пусть и косвенно, т.к. работаю в университете в основном с совершеннолетними) не могут просто жить обычной жизнью. Всегда бесконечно жаль девушек, которые страдают, например, из-за фото в купальнике на пляже...
     
    Майская, Шкодная и Bishka нравится это.
  46. Влада85

    Влада85 Любитель

    Конечно есть умные и образованные. Тем более. В том, что и им надо пробиваться через постель или знакомства ничего нормального нет!
    Я не замечала, что про врачей и учителей говорят больше других. Может это и так. Просто ошибка токаря-фрезировщика, например, не видна широкой общественности. Хотя вот ошибки слесаря быстро заметишь. Но про слесарей тоже не слышно.
    Есть много профессий, которые не такие денежные, как платная медицина, например. Что б быть в этих профессиях, спать ни с кем не надо. Эти люди просто работают, большинство их не замечает, но если они перестанут работать, то будет очень даже заметно. Так что спасибо им, что все функционирует, все работает)
     
    mag6450slk нравится это.
  47. MarinaX

    MarinaX Специалист

    Не стоит писать за всех. Есть такие, кто откажутся, но я писала совсем не про это. Я писала о том, что не стоит сожалеть, если отказалась или не предлагал никто и пришлось попахать. От работы еще никто не умер, я не про несчастные случаи и вредное производство, а про то, что где-то пришлось поработать на 1,5 - 2 ставки, работать сверхурочно, выходить в праздники, выходные. Чем больше опыта, тем лучше и легче потом. Чем выше занимаемая должность, тем меньше работы. Ответственности правда становится больше, но если ты хороший руководитель, то все работает, как часы. Но опять же, чтобы быть хорошим руководителем, надо представлять сам процесс и лучше с самих низов и тогда будет результат.
    Я пишу именно про карьерный рост, а не про людей, которые, как лошади будут пахать до пенсии. Вот их мне жаль. Они действительно печальное зрелище.
     
    Влада85 нравится это.
  48. Влада85

    Влада85 Любитель

    Конечно есть те, кто отказывается. И по моральным соображениям. И потому, что условия неприемлемы. Ну не бежать же потом в туалет, два пальца и в унитаз...А есть те, кто просто совмещает приятное с полезным
    Есть профессии, где никто и не предложит, так как непопулярные и малоденежные, но люди туда идут и работают по призванию. Пашут, да, но они достойны не жалости, а уважения, у многих был выбор и они его сделали
     
    MarinaX нравится это.
  49. tanya

    tanya Красава

    Если взяли на работу по знакомству или через постель и человек нормально работает, разбирается в своей профессии - то вреда от этого почти. Хотя всё равно остается шанс, что более квалифицированный специалист остался за дверью. Но Бог с ним. А речь как раз о тех дурочках, которые были взяты на работу за единственное свое умение.... И больше не умеют ничего. Вот это и есть проблема общества. Если это какая-то частная фирма - то и убытки будут владельцу, это его проблемы. А вот в государственных учреждениях - это ужас. Такое происходит везде и повсюду. И я очень сомневаюсь, что с этим нельзя никак бороться. Можно же было сделать какие-то проверяющие органы, независимую аккредитацию и т.д. Просто никого не интересует. Поэтому так получается.

    А насчет добывания "места под солнцем" через пузатого дядю или своими силами -это уже другой вопрос. Каждый сам для себя выбирает. Это вопрос и морали, и самоуважения.
     
    MarinaX, Malina6 и Влада85 нравится это.
  50. Рыжая Тигра

    Рыжая Тигра Эксперт

    Воот, про это выше комментировала:smile:
    Важно в этой теме, КТО КОГО именно имеет xa) Или начальник тупую сосочку или интелектуалка своего босса соблазняет для достижения цели.
     
    Malina6, VovaM, Майская и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей