Почему в России низкий уровень жизни

Тема в разделе "Новости", создана пользователем footslave, 8 сен 2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VovaM

    VovaM Красава

    IMG_20201104_154801.jpg
    Вот смотрите. Это территория завода имени Масленникова. Когда - то передового и успешного оборонного предприятия радиоэлектронной промышленности в Самаре. Работать здесь было престижно и с улицы туда не брали. Я сам в то время хотел туда попасть работать. Но не довелось.
    Сейчас сами видите какие руины остались от производственных корпусов. Из административного здания сделали развлекательный центр. И в одной только Самаре подобных примеров можно найти не меньше десятка.

    Ещё один пример - Самарский (в то время Куйбышевский) авиационный завод. В своё время клепал Ту-154 в огромных количествах. Обеспечивали этими самолётами весь мир и летали они во все страны. Потом пришёл новый директор, спрос на Ту-154 упал, т.к. они не отвечали новым требованиям по уровню шума и экономичности, и выпуск прекратили. Одно время начали выпускать маленькие самолётики "Авиатика" и продавать их в Китай. Так вот, вмести того, чтобы на вырученные деньги модернизировать производство, закупать новое оборудование, начали в том же Китае покупать шмотки. Потом уже и на Авиатику спрос упал и производство окончательно развалили. Потом этот новый директор смылся в Израиль, прихватив с собой остатки капитала.
    Ещё отмечу, что школа, в которой я учился и которую я заканчивал, была подшефной этому заводу. Однажды (ещё давно) я пошёл на встречу выпускников в первую субботу Февраля. Конечно увидеть своих одноклассников я был очень рад, но меня поразило другое. Собрались в актовом зале школы и там учителя начали петь такие хвалебные оды этому новому директору авиационного завода - своему шефу! Сам он не присутствовал, но прислал своего представителя. Так ему там жопу вылизывали! Унижались, пресмыкались перед ним! И это учителя, солидные дяди и тёти, которые в своё время меня учили и были для меня непререкаемыми авторитетами! Очень противно было на это смотреть!

    Ещё не так давно читал одну статейку. Не помню на каком сайте. Ещё в 90 е годы был такой Великий реформатор Егор Тимурович Гайдар - внук известного писателя. Так вот, не помню точно кто - министр или директор крупного станкостроительного завода обратился к этому Егору Тимуровичу с просьбой поддержать отечественное станкостроение. На что наш Великий реформатор с улыбкой ответил "А зачем? Мы всё можем купить за границей!"
     
    #251 VovaM, 5 ноя 2020
    Последнее редактирование: 5 ноя 2020
    Скр0мный, Mik13 и Любимка нравится это.
  2. Mik13

    Mik13 Специалист

    Досадно, что сколько лет прошло, в в отношении не многое изменилось. Практически ничего... Главное выборы
     
    VovaM нравится это.
  3. Dimup

    Dimup Специалист

    VovaM как мне нравятся эти обезличенные предложения "сделали", "развалили"... судя по стране, куда свалил бывший директор заводы, это евреи развалили великую советскую родину-державу )

    пока каждый из себя не выдавит раба, пока каждый не признает свою личную ответственность за происходящее в стране и за последствия, пока не перестанет стонать о том, кто во всем кругом виноват, пока не перестанет мочиться мимо унитаза - в умах и в стране так и будет разруха - читайте у Булгакова.

    а сейчас, да, круто валить на Гайдара, но Гайдар был в правительстве до 1992 года, и умер в 2009.
    28 лет уже человека нет в правительстве, и 11 лет нет на этом свете.
    а у вас он все ещё виноват. что вы свою пятую точку не можете оторвать, получить образование и найти высокоплачиваемую работу для начала.
    20 лет всё с колен никак не встанете - тоже Гайдар виноват, ага.
     
    Ekaterina, DeLuka, Олюня и 2 другим нравится это.
  4. Mik13

    Mik13 Специалист

    Довольно забавно и весьма удивительно читать такое. Будет желание объясню почему
     
  5. Майская

    Майская Любитель

    Dimup согласна полностью. Когда во всех проблемах виноват кто-то (Путин, Медведев, Горбачёв и т д) это просто какой-то инфантильный и безответственный подход. Каждый должен копать свой огород. Делать свою жизнь и близких лучше, честнее, чище и богаче. Тогда и в стране нормально все будет. Россия это все мы, как бы пафосно это не звучало.
    а так можно и фото помойки рядом со своим домом скинуть и плакать, до чего довели страну
     
    Pipetka, Ekaterina, Шкодная и 4 другим нравится это.
  6. Serp21

    Serp21 Заблокирован

    Мы русские и с нами бог! Я очень рад, что живу в такой великой стране как Россия, а то что у нас есть масса проблем не спорю, просто нужно создавать храм в своем теле, работе, улучшать мир вокруг, а извините не срать и бухать на природе, не мусорить и не харкать на улице и в подъездах, саморазвиваться и жизнь вокруг станет лучше...наша страна отражение нас самих
     
    Ekaterina и Майская нравится это.
  7. VovaM

    VovaM Красава

    Да я и не спорю, приспособиться можно под любого руководителя и под любой строй (социализм, капитализм, коммунизм...) и жить хорошо. Масса примеров, когда доктора наук бросали науку и шли торговать шмотками или чем то ещë заниматься. Спортсмены становились бандитами... Да, человек изменил свою деятельность, приспособился, стал жить лучше, доход стал больше... Но предприятия позакрывались, страна превратилась в бензоколонку... Доходило даже до того, что сырую нефть продавали в Финляндию и оттуда покупали бензин! Из нашей нефти. Вся Москва пила молоко из порошка, привезëнного из Германии. А летаем на чëм? В расписании самарского аэропорта ни одного отечественного самолëта! В космос ещë пока летаем на Советском наследии... Но народ приспосабливается... Находит источники дохода. Я не спорю, есть конечно положительные моменты - совместные предприятия (в основном торговые по продаже импортной продукции в России и по продаже сырья за рубеж), относительная открытость границ, хоть какая то конвертируемость рубля, развивается военно промышленный сектор... Но в целом страна сейчас это сырьевой придаток и практически ничего не делается для того, чтобы слезть с нефтяной иглы. Одни разговоры.
     
    #257 VovaM, 5 ноя 2020
    Последнее редактирование: 5 ноя 2020
    Скр0мный и Любимка нравится это.
  8. Dimup

    Dimup Специалист

    VovaM что-то непатриотично как-то...
    А как же "намкрыш"? Или вот главный военный храм например запилили!
    О скрепах надобно думать, а не о заводах этих...

    Serp21 в России, кроме русских, большое количество коренных народов.
     
  9. Serp21

    Serp21 Заблокирован

    Русский это состояние души и что это за выражение намкрыш, может тогда и Россия это рашка? А от себя я скажу что я очень рад, что Крым наш, а плачут в основном любители золотого тельца которые всю жизнь видят через курс доллара....
     
    #259 Serp21, 5 ноя 2020
    Последнее редактирование: 5 ноя 2020
    VovaM нравится это.
  10. VovaM

    VovaM Красава

    , Dimup
    О, да! Когда в состоялся референдум и Крым вошёл в состав России, я в прямом смысле слова плакал от счастья!
     
  11. Dimup

    Dimup Специалист

    а вот и ответы на вопрос в теме ветки
     
  12. VovaM

    VovaM Красава

    Dimup Чой - то я не понял, если бы Крым не вошёл в состав России, то мы бы сейчас жили как в Европе или Соединённых Штатах? Все наши беды из - за Крыма?
     
    Serp21 нравится это.
  13. Dimup

    Dimup Специалист

    вот от этого
     
  14. VovaM

    VovaM Красава

    Правда что ли? До 2014 года мы жили как в Европе, а после 2014 скатились до самых бедных стран Африки? И всё из - за Крыма?
     
    Serp21 нравится это.
  15. Susaninvan

    Susaninvan Активист

    "Получить образование и найти высокооплачиваемую работу" - это вы на полном серьёзе написали? По вашему это взаимосвязано в нашей стране?
    Личная ответственность наверное заключается в доверии людей к своим руководителям, ну и ещё в терпении, которое кажется безграничным. Только в этом простые люди и виноваты.
     
    Любимка нравится это.
  16. Dimup

    Dimup Специалист

    нет. от низкого уровня интеллекта основной массы населения.

    если человек может получить хорошее образование в востребованной сфере, то взаимосвязь будет иметь весьма высокую вероятность.
    если вы хотите заниматься фундаментальной наукой, то, как показывает практика, этим лучше заниматься в развитых странах.

    личная ответственность - например, в осознании, что человек - не дерево, может встать и уйти в другое место.
     
  17. VovaM

    VovaM Красава

    А что, во всех развитых странах основная масса населения высокоинтеллектуальная? Например в Соединённых Штатах?
     
  18. Serp21

    Serp21 Заблокирован

    А ты себя относишь к какой массе населения? Я так понял с высоким уровнем интеллекта?
     
  19. Dimup

    Dimup Специалист

    Serp21 VovaM
    обратите внимание, я не США обсуждаю и не свой уровень интеллекта, эти вопросы вообще к теме ветки не относятся.
    может, есть другие соображения?
     
  20. VovaM

    VovaM Красава

    Ну почему бы и не сравнить? Если уровень жизни народа в стране напрямую зависит от интеллекта основной массы населения, то получается, что в развитых странах должны жить исключительно интеллектуалы?.. А в России все быдла?...
     
    Serp21 нравится это.
  21. Майская

    Майская Любитель

    Интеллект это не только высшее образование и эрудиция. Это широкое мышление. Финансовая грамотность. Аналитический склад ума.
    Умный человек всегда сможет найти вариант как быть успешным и в нашей стране. А если не найдёт, переедет. Я уж не знаю насчёт уровня жизни народа, но уровень жизни конкретного индивида наличие мозгов повышает, это точно
     
    Dimup и Serp21 нравится это.
  22. Скр0мный

    Скр0мный Активист

    Какая серьезная тема поднята.
    Многое хотелось бы написать ,но если коротко ответить на вопрос - да потому что это Россия!!! Умом нашу страну не понять, это правда.
    Здесь отчасти и "советское воспитание"- когда обычные люди привыкли жить и доверять "системе", инертность.
    С другой стороны это предприимчивость тех, кто смог подняться на верхушку. У нас все с размахом и воровство тоже. Все хотят получать сверхприбыли. Прибыль в 10-15% мало кого интересует.
    Так стоимость установки светофора стоит в среднем 3-5 миллиона, а дорожное полотно протяженностью 10 км, может доходить до нескольких миллиардов!!!! Вы только подумайте. И это верхушка айсберга.Понятное дело, что большая часть средств идёт не по назначению. Много можно писать и искать виновных, но в той стране, где по сути нет даже своей независимой финансовой системы и валюты, нет счастливого будущего для большинства. Сейчас мир изменился, согласен, интегрировался, открылись границы и возможности, но авторитет государства больше не измеряется количеством оружия и военным потенциалом, а мировой авторитет и настоящую независимость мы давно потеряли.
     
    VovaM нравится это.
  23. VovaM

    VovaM Красава

    Да, умный человек найдёт как стать успешным. Вот именно, Как? Одни занимаются коммерцией, другие бандитизмом, третьи воруют государственные деньги, четвёртые берут взятки и откаты... Да, они умные и стали успешными. А дураки пашут Землю и стоят за станками.
    Как например теперешние олигархи стали такими богатыми? Они что, работали в поте лица у станков? Большинство использовали лазейки в действующих тогда законах, чтобы разными путями присвоить себе большие доли государственной собственности. Да, они умные люди и знают как это сделать, как стать богатыми.
    Да и вообще, общество сейчас очень коммерциализировано. И не только в России. Все хотят вкладывать по минимуму, а получать по максимуму. Если дело не даёт сиюсекундной баснословной прибыли, то оно не стОит того, чтобы его начинать.
    Например, какая может быть прибыль от фундаментальной науки, от освоения космоса, от медицинских исследований?... Да никакой в обозримом будущем. Зачем же туда вкладываться? Другое дело нефть, газ, коммерция... На этом можно наварить миллиарды. И прямо сейчас. А на фундаментальной науке такого не наваришь. Вот у нас наука и в ж... сейчас. Наука нужна только тем, кто может поиметь бабло, которое выделяют на это дело из госбюджета. Вот пример: космодром Байконур начали строить по моему в 1955 году. Через 2 года оттуда полетел спутник, а ещё через 3.5 - Гагарин. А сколько уже строят Восточный? Примерно 10 лет? Вкладывают в него огромные средства. А сколько было с него пусков? 2? 3? Зато воровство и откаты там процветают в промышленных масштабах! Уже даже раскрытых финансовых преступлений там много. А нераскрытых?
    Так что да, кто умеет из всего извлекать прибыль, тот приспосабливается и живёт хорошо.
     
    Шкодная, Любимка и Скр0мный нравится это.
  24. Susaninvan

    Susaninvan Активист

    Да, не в всё так просто. Даже к очень хорошему образованию обязательно попросят опыт работы по специальности. Если только устраиваешься не по знакомству. Ну, а если по знакомству, то на образование никто не посмотрит. Нет в нашей стране связи между образованием и высокооплачиваемой работой.
    Ну, а встать и уйти и правда просто, вот только везде одно и тоже. Тот же фиг, только вид с боку.
     
    Шкодная, VovaM, Скр0мный и ещё 1-му нравится это.
  25. Любимка

    Любимка Омега

    Про образование в точку. Брат закончил один из неплохих вузов Москвы, не может устроится, везде просят опыт, откуда же ему взять то , если никто без опыта не берет )
     
    Susaninvan, Etrido и VovaM нравится это.
  26. VovaM

    VovaM Красава

    Правильно! Блат всему голова в нашей стране.
     
    Susaninvan нравится это.
  27. Шкодная

    Шкодная Не ищи счастье - будь его источником

    В России низкий уровень жизни, потому что это заложено в самой системе нашего государства. Нашей власти совершенно не нужно население, имеющее хороший средний или высокий достаток. Такие люди имеют другое мировоззрение и собственное мнение, ими очень сложно управлять. А пока основная масса населения занята выживанием, то управлять очень просто, народу не до политических игр, прав человека и прочих высоких идеалов. Поэтому искуственно во многих сферах держится низкий уровень оплаты труда. Есть потолок, выше которого ты не получишь, сколько не работай.

    Отправлять всех недовольных в бизнес не надо. Не у всех есть к этому способности. Это всё равно что физику или электронщику предлагать поэму написать. Русский язык же знает. В чём проблема "Онегин 2" написать?
    К тому же наше законодательство и, что самое главное, чиновники не дадут спокойно развивать своё дело даже тем, кто это хочет и умеет.

    Предлагать сменить работу тоже легко. Для Москвы и других мегаполисов может быть. В небольших городах найти работу хотя бы на 30 тысяч уже счастье. А это при наших ценах концы с концами сводить. В те сферы, где платят лучше, либо не пробиться, либо очень хорошими талантами обладать надо, что далеко не всем дано.
    Про посёлки и деревни я вообще молчу, там работу найти хоть какую-то вообще чудо. Так что каждый крутится как может. Не каждый может себе позволить уехать в крупный город на заработки, особенно если семья есть. Для переезда тоже деньги нужны и немалые. И так уже на селе одни пенсионеры остались. Вот вам и ограрная когда-то страна.

    Кивать на США, Европу, Японию тоже не надо. Красивая рекламная картинка не отражает реальной жизни в этих странах. В США треть населения не имеет мед. страховки, потому что дорого, а полиса ОМС у них нет. В странах Европы с высоким уровнем жизни самый высокий % самоубийств и псих. заболеваний. Почему люди, имея почти всё, жить не хотят? Про Японию вообще молчу - кошмарный образ будущего общества: работа по 16 часов в сутки, семья в аренду на выходные и собака-робот.

    Мы упёрлись в тополок цивилизации. Чтобы развиваться дальше, надо принципиально менять наше общество во всех сферах. Но не революциями, а грамотными продуманными реформами. Увы, пока такие попытки единичны и тонут в общем безумии потребительства.
    ИМХО)
     
    Ekaterina, Susaninvan, Ков и 2 другим нравится это.
  28. VovaM

    VovaM Красава

    Вот ещë хочу дополнить. В России каждый крутится как может, думая только о себе. Отсюда воровство, взяточничество, откаты... Взятки берут те, у кого есть такая возможность. А возможность есть у тех, от кого зависит жизнь и судьба других людей. Вот приведу один пример. Такие вещи не так на виду и на слуху. Например предприниматель захотел открыть своë мелкое производство. Например фермер на селе. Взял кредит, построил ферму, купил молодняк скота, ну и т.д. Тут же последуют всевозможные проверки - пожарные, санэпидемстанция, экология и др. Обязательно найдут какие то нарушения. Пускай незначительные, но разрешение на деятельность не дают. Чтобы решить вопрос выгоднее дать взятку. Многие вообще, не хотят начинать собственное дело - всë равно не дадут нормально развернуться. Задушат всевозможными проверками, поборами и т.д.
    Другой пример. Крупное предприятие ищет подрядную организацию для выполнения каких то работ. Например монтажных. У заказчика есть выбор. Организаций таких много и все хотят заработать. И чтобы пробиться и получить этот заказ, подрядные организации предлагаю откат (взятку) тому человеку в предприятии заказчика, который решает, какую подрядную организацию выбрать.
    Преподы в ВУЗах. Не заплатишь - завалим на экзаменах и вылетишь.
    Я уж молчу про правоохранительные органы, военкоматы, гаишников и т.п.
     
  29. tanya

    tanya Красава

    VovaM Вот Вы пишете о заводе. жалко завод, конечно. Но "развалили" - кто именно развалил? Если это ода Советскому Союзу, то да, заводы строились и работали, только вот зарплаты были низковаты, и главное -работай или не работай -получишь одинаково. Да и вообще проблем было много, если бы их не было -Союз бы не развалился.

    Говоря об уровне жизни автоматически напрашивается сравнение. Сравниваем уровень жизни с чем? С тем, что было в нашей стране до развала Союза, или с Европейскими странами ( а какими именно?), с США, с Китаем? С кем?

    Только нашей власти? А Вы в других странах были?
    По большому счету, в каждой стране своей специфики хватает. У всех разные проблемы, а итог один -народ выживает как может.
     
    Ekaterina, Dimup и VovaM нравится это.
  30. Шкодная

    Шкодная Не ищи счастье - будь его источником

    tanya во-первых, поскольку мы живём в России, то я и пишу о нашей власти. Во-вторых, если бы Вы внимаиельно прочитали то, что я написала, то заметили бы, что я именно об этом и говорила: в каждой, даже самой благополучной стране, куча своих проблем, о которых мы не имеем ни малейшего представления. И поэтому слепо восхищаться Европой и огульно ругать свою страну, с моей точки зрения, неправильно.
     
    Ekaterina и tanya нравится это.
  31. Susaninvan

    Susaninvan Активист

    Советский союз не развалился, а его развалили. У пиндосов целая программа была для поэтапного развала СССР.
    Сейчас вот в Белоруссии они же воду мутят. И мученица Тихановская лишь западная проститутка ( здесь не оскорбление, а как термин продажности) поэтому и сбежала. У нас Навальный тоже проститутка запада, воду тоже мутил и тоже сбежал.
     
    Atego и 2one нравится это.
  32. Dimup

    Dimup Специалист

  33. SimpleU

    SimpleU Красава

    Правильно, я в своё время полмира объездил - везде проблем хватает вполне и то, что в тех же США и Канаде относительно большие зарплаты не говорит о том, что люди там больно хорошо живут ибо налогообложение и стоимость жизни там тоже намного выше, хотя, не спорю, что некоторые вещи там доступнее чем у нас, хотя и у нас есть вещи доступнее чем у них!
    Единственное место где мне понравилось и я не увидел особых проблем - это Исландия, но это страна с населением ниже чем у меня в городе, так что не удивительно)))
    А вообще уровень жизни зависит от самих людей во многом - я, например, работаю на заводе, з/п значительно выше чем средняя в целом по стране и региону, куча вакансий, но никто не идёт ибо в головах у многих работать на заводе зашкварно, а остальные хотят нихрена не делая деньги получать - так низкий уровень жизни и получается!
    Ну и образование - юристов и экономистов хватает, но учится молодежь все равно, почему-то, идёт на них, в то время как технические специальности являясь весьма востребованными на рынке труда особым спросом не пользуются!
     
    Ekaterina, Майская, tanya и 2 другим нравится это.
  34. VovaM

    VovaM Красава

    tanya Это не ода Советскому союзу. Жизнь тогда была другая. Я не буду говорить лучше она была или хуже, чем сейчас. Просто другая. Были как положительные моменты, так и отрицательные. И сейчас тоже есть моменты и положительные и отрицательные, но уже другие. Самым положительным моментом при жизни в СССР, как я думаю и помню, была уверенность в завтрашнем дне. Я знал, что окончу школу, потом институт, устроюсь на работу по распределению, потом можно и сменить место работы. Везде меня возьмут, без работы не останусь. Сейчас живёшь в постоянном страхе потерять работу. А вместе с ней и всё остальное. Это что касается лично человека. Что касается страны в целом, были мегапроекты - БАМ, Целина, освоение космоса и др. И у народа был энтузиазм. Работали не за деньги. За идею. Сейчас этого нет. Что по крупному было сделано за последние годы? Да ничего. Ну единственное большое это Крымский мост. Космонавтика загнивает, авиапром в ж... Да и люди изменились. Никто сейчас за идею работать не будет. Все хотят урвать побольше разными способами, включая незаконные. Вот небольшой пример... Запускают ракету со спутником, она летит нормально, и отработанная ступень падает кому - то в огород. Так хозяин огорода подаёт в суд на Роскосмос с требованием взыскать крупную сумму за материальный и моральный ущерб! Какой там ущерб?! Лично мне бы и в голову такое не пришло! Наоборот, оказал бы посильную помощь. Ну упала ступень ко мне в огород, позвонил бы, сказал об этом. Если бы в дом попала, потребовал бы отремонтировать. И всё.
    Отрицательных моментов тоже было очень много. В первую очередь всеобщий тотальный дефицит, особенно в конце 80 - х, начале 90 - х. Например в Самаре (тогда Куйбышев) это ощущалось ОЧЕНЬ(!!!) остро. За молоком надо было вставать в 4 утра, отстоять огромную очередь, если зимой, то на морозе. К 6 часам подвозили бойлер. А иногда и не подвозили. А народ стоит! Тогда может быть (а может и не быть) часам к 7...8 купишь битончик молока. А молоко - разбавленная вода голубого цвета. Магазины абсолютно пустые. Стоит очередь метров 30 в 3 ряда, полки пустые, продавщицы сидят, скучают. Приходим с отцом в магазин, спрашиваем за чем очередь. Ответ: Да не знаю, что привезут. Даже по талонам нечего было купить. Часто вообще уходили ни с чем. Видел в одном совхозе в сельмаге стояла импортная кассетная магнитола. Сейчас такие стоят копейки и их никто не покупает. Так вот, стоила она по тем деньгам очень даже приличную сумму. Мало того, для того, чтобы её купить (за деньги), надо было совхозу сдать (безвозмездно) 300 КГ мёда! Да и вообще, тогда деньги мало чего решали. Тогда всё решал его величество блат. По блату можно было достать всё. Тогда практически не было слова "купить", а было слово "достать". Без блата ты никто. Ну и всевозможные запреты. Если ты продаёшь на рынке собственноручно выращенные овощи и фрукты - это нетрудовые доходы! За это наказывали строго. Могли даже посадить.
    Сейчас слава Богу такого нет. Сейчас деньги решают всё. Без них ты сейчас никто...
     
    tanya нравится это.
  35. Dimup

    Dimup Специалист

    Вот эти люди, которым "всё развалили", VovaM Susaninvan Serp21,
    Что конкретно каждый из вас сделал, чтобы ваш уровень жизни был выше, чем сейчас?

    Вот пример, мой доход, допустим, Х.
    А мог бы уже сейчас быть 3Х, если бы я получил степень МВА.
    Но я - ленивая жопа. В этом не виноваты ни "пиндосы", ни наше местное ворьё, ни те, кто развалил СССР, ни те, кто уехал.
    Ничьей, кроме моей собственной, ответственности в этом нет.

    Начните с себя, господа-товарищи.
    Сидите на жопке ровно, пописываете на форумы. От этого ничьё благосостояние не растёт.

    Вот пока каждый в России не поймёт, что его жизнь - это его персональная ответственность, уровень жизни так и будет низким.

    Те, кто это понимает, живут достойно, многие - уже не России.

    Остальных, видимо, Обама заставляет гадить в собственном подъезде.
     
    Pipetka, Майская и Okmy нравится это.
  36. VovaM

    VovaM Красава

    Абсолютно верно! Каждый выкручивается как может. Я уже об этом писал выше. Учителя становятся торгашами, спортсмены бандитами, преподы берут взятки... Да, жить они стали лучше.
     
    2one и Susaninvan нравится это.
  37. Dimup

    Dimup Специалист

    Это неправда.
    Открой hh.ru: в международных компаниях есть специальные программы привлечения молодых сотрудников. В очень многие набирают стажёров. Таких мест реально много.
    Когда я учился, например, такие места было почти невозможно найти.
    Так что, было бы желание.
    Да, после вуза ещё очень многому нужно научиться, набрать практического опыта, но сейчас есть большое количество возможностей для этого.
     
  38. VovaM

    VovaM Красава

    В Москве, может быть да, а в мелких городах и в деревнях если ты хоть где - то работаешь, уже счастье.
     
    2one нравится это.
  39. Dimup

    Dimup Специалист

    VovaM ты за себя ответь.

    Хороший развивающийся учитель нормально может работать и в частной школе, и будет нарасхват.

    А те, кто ушли из преподавания - не факт, что жалеют об этом.

    Про себя расскажи, чего стесняешься.
    Много ты новому учился, чтобы жить лучше?
    Может шеф-поваром стал, или классным барбером или финансовым аналитиком, или программистом хорошим?
    Расскажи, с какой профессией тебе так плохо-то?
     
  40. Susaninvan

    Susaninvan Активист

    Видно что человек ни к науке, ни к медицине, ни к образованию никаким боком.
     
    #290 Susaninvan, 8 ноя 2020
    Последнее редактирование: 8 ноя 2020
  41. VovaM

    VovaM Красава

    На хорошее место ( в том числе частную школу) без блата не устроишься. Будь ты хоть 7 пядей во лбу.
    Что касается лично меня, то я пока слава Богу работаю и не жалуюсь.
     
  42. Любимка

    Любимка Омега

    Да, есть такие объявления. Приезжаешь и сто отмазок, не берут.
    Нет, он нашёл работу, работает, но платят просто копейки. Конечно он ищет параллельно что-то другое, но все эти объявления подобного рода по большей степени лажа.
     
    Etrido, 2one, VovaM и ещё 1-му нравится это.
  43. Susaninvan

    Susaninvan Активист

    Ты нам про себя расскажи. Отчего тебе так хорошо и что лично ты для этого сделал?
    Ну, мы воодушевленные твоим личным примером, тоже начнём шевелится.
     
    VovaM нравится это.
  44. Любимка

    Любимка Омега

    Вот скажи, а что учитель в обычной школе не достоин хорошей зп?
    Я не могу сказать что в Москве учителя плохо совсем получают, но для того что бы тебе получать более менее, надо лет 20 отработать, и набрать кучу обязанностей в этой школе, что бы к пенсии более менее получать.
     
    Etrido, SimpleU, Susaninvan и 2 другим нравится это.
  45. Dimup

    Dimup Специалист

    Там в деревне их в кандалах держат?
    Хватит уже бред нести-то.
    Работал я в селе, на мясокомбинате и на свинокомплексе.
    Местным выдаёшь зарплату - на следующий день две трети не выходят.
    Лучшие работники - матери-одиночки (в убойном цеху). И узбеки - эти только квалифицированную работу брали.
    Хорошие бригады - нарасхват, у них очередь заказов была месяца на 2-3 вперёд.
    Сбербанк за нами бегал, чтобы льготный кредит выдать - не могли освоить бюджет.
    Глава района всячески помогал, потому что ему было, что показать губернатору в качестве развития района.
    Никаких проверок, все - друзья.
    Взносы - в партийную кассу.

    Так что не надо тут сказки рассказывать, если сам не видел и не знаешь.
     
  46. SimpleU

    SimpleU Красава

    Не правда, я с такого "дна" начинал, лишь бы опыта набраться и это сыграло на начальном этапе свою роль: компания в регионе на слуху была и не пользовалась особой популярностью, но ей пользовались те, кто хоть сколько-нибудь смог продержаться в ней при том уровне заработка и условиях, что она предлагала... Любой опыт работает на человека и впоследствии можно найти место лучше, а те, кто считают "если ты хоть где - то работаешь, уже счастье" считают изначально неправильно, либо это удобная отмазка!
    Я, в своё время, ушёл с очень больших, относительно, денег сменив работу в море на работу на берегу и сначала было тяжко, но сейчас опять имею относительно хороший заработок, как говорится - было бы желание! За почти 6 лет с инженера 3й категории до ведущего и зама начальника отдела в его отсутствие (особенно с учётом смены сферы деятельности) - не каждому дано не ввиду отсутствия способностей, а ввиду отсутствия цели - многих устраивает то как они живут, но с оглядкой на остальных некоторые начинают ныть и искать отговорки!
     
    Ekaterina и Dimup нравится это.
  47. Dimup

    Dimup Специалист

    Любимка учитель в обычной школе достоин обычной зарплаты.

    А народ имеет тех руководителей, которых достоин.

    Тот, кому нужно больше, начинает включать голову и находить взаимосвязи между, например, низкой зарплатой и крымнашем.
     
  48. SimpleU

    SimpleU Красава

    Учителя и врачи - отдельный разговор, тут полно нюансов, но в целом считаю политику государства в их отношении категорически неверной - это, наверное, единственное исключение которое я могу сделать говоря что уровень доходов и жизни в стране зависит от самих людей!
    Учителям и врачам памятники ставить пора!
     
    tanya, Шкодная, VovaM и ещё 1-му нравится это.
  49. Susaninvan

    Susaninvan Активист

    Дети у людей. Постоянно бегать и всё время искать людям обстоятельства не позволяют.
    Зарплаты же рассчитаны так, что человек в принципе жить может, но от зарплаты и до зарплаты.
    Сколько на вашем заводе получают работяги и простые инженеры?
     
    2one, Любимка и VovaM нравится это.
  50. SimpleU

    SimpleU Красава

    Не, тут Любимка права - уровень ответственности и дохода в этих областях не соответствуют друг другу и никаких взаимосвязей с крымнашами и прочим быть не должно!

    Инженер 3й категории 60+, минимум, обычные работяги поболее, разрядники с 5 и 6 могут далеко за 100+ выходить!
     
    Шкодная и Любимка нравится это.
Загрузка...
Похожие темы
  1. Дедушка Зи
    Ответов:
    735
    Просмотров:
    39.176
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей