Об аде и рае

satinija

Эксперт
23 Янв 2006
3,052
338
790
44
После этого видео моё отношение к РПЦ несколько изменилось:(
Анжелика Замбрано говорит об аде и рае! - YouTube

А вы когда-нибудь задумывались о посмертной участи души? Как вы себе представляли посмертную участь души грешной и праведной? Может-быть кто-то из вас лично сталкивался с такого рода "свидетельствами"? Религий много, но во всех есть разные упомянания об аде и рае. Некоторые из них похожи друг на друга, некоторые различны. Предлагаю в этой теме делиться любой информацией связаной с описанием ада и рая и высказывать своё отношение к этому.
 
Последнее редактирование:
не хотела бы я попасть в ад к огненным гиенам......ЭТО очень страшно, поэтому стараюсь не грешить!
 
Вера Орлова,
Знаешь, я тоже стараюсь не грешить, но вот не получаетса.:( Хотя у меня и есть бдение и "трезвение", обида на некоторых ближних всё равно осталась...А это самый страшный враг для души. Я это понимаю, но по-настоящему прощать могу увы, не каждого. А надо каждого обижающего, чтобы в это мерзкое место мучений никогда не попасть...Враг человеческий очень искусен в искушениях и часто подсткрегает там где его и не ждёшь...Поэтому, прощайте и любите друг друга, сколько бы раз вас не обижали. Гордость - самый ненавистный Господу грех.
Продолжая эту тему хочу показать об аде ещё некоторую информацию. Относиться к ней можно по-разному: скептически или верить наслово. Выбор за каждым из нас.

Некая Мэри Кетрин Багстир рассказывает о том что ей пришлось пережить и побывать в аду вот здесь

Менее захватывающее (больше о рае), но тоже интересным показалось мне свидетельство осетинки Любы см. вот тут

О девушки которой довелось пережить клиническую смерть и которую Бог помиловал (мечтала стать моделью) см. здесь

Свидетельство Игоря Витюка см. см. тут

Посмертный опыт Владимира Илюхина см. тут

О женщине пережившей клиническую смерть, делавшей аборты вот тут
 
От туда, из рая или ада, никто не возращался, и никто незнает что там за этой чертой, многие хотят считать, или верят в то что им ближе по духу, для кого то это чёрный тунель со светом в конце, для кого то это река, которую нужно переплыть, для кого то это встреча с умершими родственниками. Всё может быть, но нет ни одного, который бы умер, и как в евангелии через три дня воскрес, вернулся и рассказал. Лично для меня, это шаг в неизвестность. Для меня смерть не страшна на самом деле, страшен переход. Хорошо если это будет как у некоторых ушедших, тумблер щёлкнули и всё и желательно во сне. Но если это будет болезненно и долго, вот это меня пугает. А куда я там попаду, в рай, ад, или в вечное хранилище, это для меня не столь важно, по тому как если даже и дадут новую жизнь в чьём нибудь воплощении, старой в памяти всёравно не останется. А на счёт греха, то если ты человек, и человек мыслящий, то ты сам в праве решать, что есть грех, а что благо. А религии говорят и учат огрехе, добре и зле для людей тёмных, не разбирающихся и не думающих. А так же для мстительных и злых людей. Вот это моё мнение выведенное когда то из прочитанных мной многих книг по религии, магии, и др.
 
А что Лазарь рассказал, когда его воскресил Христос? Ведь он прожил после воскрешения много-много лет. Был священником на острове, неужели так ничего и не поведал? Ведь судя по писанию, В руках смерти он был до того момента, пока тело не начало разлагаться- т.е. дня три точно. А может быть его никуда не определяли, зная, что он будет воскрешен?
Мда-а, пути Господни неисповедимы. Нельзя объять необъятное и понять непонятное.
 
Вот когда я перешагну эту черту, то и увижу, или почувствую, или обаняю, то что там. Если верить в будийскую реинкарнацию души, то я по их учению уже доживаю последнюю девятую реинкарнацию, и возможно больше моя душа не появится на этом свете, и мне честно сказать, всё равно, так как я не помню не одного момента из предыдущих жизней, и думаю что и об этой помнить не буду. И вообще, смерть есть небытиё и только. а весь накопленный нами опыт и знания отправляются во вселенскую копилку, которая, подобно природе на земле, коректирует жизнь всей необьятной вселенной. Так я думаю, но какждый волен по своему толковать.
 
А надо каждого обижающего, чтобы в это мерзкое место мучений никогда не попасть...Враг человеческий очень искусен в искушениях и часто подсткрегает там где его и не ждёшь...Поэтому, прощайте и любите друг друга, сколько бы раз вас не обижали.
Не надо цеплятся вообще за людей.. Тогда и до греха дело не дойдет. Живите собой, ну не ужели еще этого не достаточно в нашей единственной жизни ???
и мне честно сказать, всё равно, так как я не помню не одного момента из предыдущих жизней, и думаю что и об этой помнить не буду
Будешь помнить, и те помнишь жизни... Попробуй отключи смысловой процесс в голове ... Сразу вспомнишь прошлые переживания.. Только эта жизнь н дает вспомнить прошлый опыт...

А что Лазарь рассказал, когда его воскресил Христос?
абсолютно ни чего, много легенд основанных на нем, тип люди вообще отвернулись от него, так как нельзя были уйти спокойно от него после взгляда ему в глаза
. Думаю там то что невозможно нашему уму понять, нету в нашем мире ни слов, ни сравнения с тем что то там, и Иисус тоже ни чего не сказал что там

satinija,
какая та ты парадоксальная, и как в тебе это всё уживается :imho:
 
Будешь помнить, и те помнишь жизни... Попробуй отключи смысловой процесс в голове ... Сразу вспомнишь прошлые переживания.. Только эта жизнь н дает вспомнить прошлый опыт...
Так можно рассуждать и накурившись анаши, разные глюки по этому случаются. Если ты помнишь свою предыдущую жизнь, то расскажи, а я опровергну твои росказни только фактами твоего воспалённого воображения. Мы живём только один раз. А потом прах. А через сотню другую лет, о вас даже и невспомнят, если конечно вы не гений или не тиран.:donkknow:
 
какая та ты парадоксальная, и как в тебе это всё уживается :imho:
Что всё? Не поняла8)8)8) Какая ещё парадоксальная??? Обычный человек со своими плюсами и минусами как и все. Ничего особенного:smile: Верующий человек - это ещё не святой человек и уж тем более не безгрешный.
Не надо цеплятся вообще за людей..
Дык..)) Вроде никто и не цеплялся:donkknow:
А религии говорят и учат огрехе, добре и зле для людей тёмных, не разбирающихся и не думающих.
Смотря какая религия.:imho:


Вот это моё мнение выведенное когда то из прочитанных мной многих книг по религии, магии, и др.
Религия и магия. Давайте уж мухи отдельно, а котлеты отдельно, а то смешивать божий дар с яичницей будет кощунственно.
Вы говорите много читали...А "Мытарства блаженной Феодоры" вы тоже читали? Или Юлию Вознесенскую "Мои Посмертные Приключения"?
 
ты помнишь свою предыдущую жизнь, то расскажи, а я опровергну твои росказни только фактами твоего воспалённого
а ты не ищи опровержения, а соотношения поищи и найдешь что нужно
Ничего особенного
и нормального тоже нет...... Ну нету уклада нормального в тебе.. фиг знает почему
 
Вы говорите много читали...А "Мытарства блаженной Феодоры" вы тоже читали? Или Юлию Вознесенскую "Мои Посмертные Приключения"?
Уважаемая satinija, я же не говорил, что прочитал всю мировую литературу и святые писания. Я написал, что много, а это не значит, что я читал и то что вы читали. Это во первых, во вторых, все похождения какнонизированных святых почти одинаковы. Отречение от мирского, муки за других, и в конце концов мучиническая смерть, которая никому не была нужна. Жизнь дана человеку не для этого, опять же это мнение чисто применимое для меня, и мной. А каждый волен создавать свои илюзии и мнимые реальности.
По поводу же "Мои Посмертные Приключения" этой книги и автора, могу высказать опять же только своё мнение: Я когда выходил из запоев, то при очередном отходняке, и не такие приключения написать мог, воспалённый и больной мозг создаёт такие илюзии, что ни в сказке сказать, ни пером описать. И если мозг постоянно держать в воспалённом состоянии, подпитывая его разнообразными химическими и медицинскими препаратами, увидишь всё что угодно. По этому тоже думаю что высказывание : "Отделяйте зёрна от плёвел!" справедливо и для этого произведения. Не всё есть правда, что написано и сказано!
На счёт магии скажу так, она от религии далеко не ушла. Все молитвы воздаваемые господу, не есть ли заклинания магические, не являются ли они прошением помощи сил вышних или потусторонних, в которые верит человек воздающий молитву, и просящий о помощи?
Автор книги Папюс "Практическая Магия", долгое время собирал и изучал по крупицам все виды магии и практическое их применение, так вот третья часть этой популярной некогда книги, посвящена Деревенской, крестьянской магии, которая основана полностью на молитвах и обращениях к ликам святых. А это и доказывает, что магия и религия тесно связаны. Вера, это общий знаменатель и того и другого. Если чего то сильно желать, и бесзаветно верить в это, то оно обязательно сбудется. Мысль человека имеет место материализовываться, если она подпитана верой. Хотя тема по названию не об этом, но я просто высказал своё мнение и только. Для меня нет не ада, не рая. Есть просто переход вашего разума в некую субстанцию, во вселенский архив. И в звисимости от полученного вами опыта, вашь разум попадёт в то или иное хранилище, примерно так же как вы архивируете свои документы на вашем компьютере. Одними вы пользуетесь постоянно, они как бы и удостоены рая, вторые используются реже, это среднее между адом и раем, а некоторые просто храните на всякий случай, вот это и есть возможно ад. Тысячелетнее забвение! Так думаю я.
 
Чайник,
Не думаю, что найду соотношения, скорее разногласия.
 
Все молитвы воздаваемые господу, не есть ли заклинания магические, не являются ли они прошением помощи сил вышних или потусторонних, в которые верит человек воздающий молитву, и просящий о помощи?
Вот именно что в магии обращаютса к неким потусторонним силам, а не напрямую к Богу. Но эти силы могут быть под видом "добрых", но на самом деле быть совсем недобрыми. Когда человек молитса, если молитва идёт от души, то это не заклинание. А человек читающий молитву как заклинание извращает суть молитвы. Поэтому молитва должна идти от души, а не читаться как заклинание и псалом тоже самое. В заклинании же идёт призывание тёмных сил и с Богом ничего общего у таких сил нет. Более того Бог против магии. Он напрямую об этом говорит:" Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.(1 Кор. 6,910)"
Здесь под ЧАРОДЕЯМИ и подразумеваютса все занимающиеся магией и прибегающие к услугам колдунов и магов.
А это и доказывает, что магия и религия тесно связаны.
Связь только одна - обращение к сверхъестественным силам и на этом сходство заканчиваетса. Почитающие магов и магию не любят Бога, иначе бы обращались к Нему, а не к магам за помощью и Бога боялись бы больше чем всякого колдовства, т.е. боялись бы оскорбить Его чем-то из любви к Нему. Более того не приписывали бы колдунам такой силы как Господу.
Евангелии от Матфея (7:22,23), где Иисус говорит: «Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
Отсюда очень хорошо видно что нет магии белой или чёрной, что ЛЮБАЯ магия -это зло.
 
Вот именно что в магии обращаютса к неким потусторонним силам, а не напрямую к Богу
А бог, это не потусторонняя сила, и где истина что бог не одна ли из сил, пытающихся нарушить вселенское равновесие и мировую гармонию призвав на свою сторону большее число душ. И если взять рассуждения и учения дьяволистов, то именно бог и является так же для дьявола чародеем, занимающимся точно таким же колдовством.
С помощью чего же тогда исцелял и воскрешал Иисус? Разве он занимался традиционной медициной, и везде где бы он небыл, за ним возили операционную и хирургические инструменты?
О божественной добродетели тоже трудно судить, люди не благочастивые и злые имеют всё в этой жизни, не думая и не желая думать о жизни после смерти. Когда чистые и благочастивые умирают от мучительных болезней и страшно мучаются всю жизнь. Где же милость Господня?
"Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
Беззаконие это, для Господа, а если я не поклоняюсь ему, являются ли мои действия беззаконием если я живу по другим законам, например буддийским или Кришнаидским. Ведь если я имею такую силу, а так же возможности, почему я вне закона господа, если от чистого сердца помогаю людям. Так где же истина.
 
Чайник,
Не думаю, что найду соотношения, скорее разногласия.

а стало быть только отрицания и найдешь.. По вере твоей дано будет, вспомни ))))
Кто ищет тот найдет, сюда же.. хочешь отрицания, получишь их )

Когда чистые и благочастивые умирают от мучительных болезней и страшно мучаются всю жизнь. Где же милость Господня?
например кто это был ??? ?
 
Чайник,
А это уж каждому своё, я этого не отрицаю. Я выше уже говорил, что кто во что верует, тот то и получает. Мысль и желание материализуются!
 
Чайник,
не один волос без воли Господа твоего не упадет
А вот тут я готов и поспорить. Где же был господь в первую мировую и во вторую мировую, а о геноциде евреев я вообще молчу. Так это воля господня получается. Так что же это за бог то такой, который стирает с лица земли целые цивилизации.
 
Чайник,

А вот тут я готов и поспорить. Где же был господь в первую мировую и во вторую мировую, а о геноциде евреев я вообще молчу. Так это воля господня получается. Так что же это за бог то такой, который стирает с лица земли целые цивилизации.

пути Господне неисповедимы.....
( имей совесть, перед лицом Господа а ? )))
 
Чайник,
Если ты такой верующий, то какого... как говорится на этом форуме то делаешь? Ведь в заповедях написано:" Не прелюбодействуй даже в мыслях своих!"xa)
 
Беззаконие это, для Господа, а если я не поклоняюсь ему, являются ли мои действия беззаконием если я живу по другим законам
Законы Божии везде и для ВСЕХ одни. И всякое уклонение от этого закона - есть нарушение этого закона. Читайте Евангелие, там всё про это написано. И те ссылки которые я дала в первых постах если вы их внимательно все просмотрели говорят о том же самом, что законы для всех одни, а вот человек сам вправе решать соблюдать их или нет, на то ему и давна свободная воля. Бог желает добровольного служения, иначе бы он не давал нам свободной воли, а сделал бы нас роботами запрограмированными на служение Творцу.
 
satinija,
Почему вы не можете понять, для вас возможно Евангилие и является законом божьим. Вы приняли этого бога. Вы живёте по его законам.
Я не его тварь, не божья, и не буду ей. Не навязывайте мне веру. Для меня это не законы. Мой закон это мой закон. А всё что написано выше выдумано людьми, так люди понимают. А у меня своё мировозрение. Для вас возможно и есть бог. Для меня бог это природа и безбрежная и бесконечная вселенная. А я индивидуален, и подчиняюсь законам своей страны только по тому, что по другому тут не выжить. Так что если вы веруете в Господа, то и пожалуйста веруйте. Но не стоит навязывать веру другим, таким как я. Я не атеист, и верю в высший разум, но Библия и Евангелие это не моё. Я думающий человек, а не овца на пастбище.

а сделал бы нас роботами запрограмированными на служение Творцу.
А разве вы уже не роботы, выстаивая всеношные, для чего, для кого?
 
Реакции: Шарлиз
Вы живёте по его законам.
Я бы сказала что не живу, а стараюсь так жить.
Не навязывайте мне веру.
Прошу прощения если какой-то из моих постов показался вам как навязывания христианской веры. Я совсем не хотела вам ничего навязывать, я всего лишь обосновала своё мнение тем что сказано в евангелии, т.е. я выразила то мнение что написано в св. Писании, но я вовсе не преследовала цель вам что-то навязать. Вы меня совсем нитак поняли и приняли мои слова за навязывание веры. Это же ваше право во что верить, я с вам из-за этого ссориться не собираюсь:smile: Но объяснить вам ту или иную позицию с точки зрения той религии которой я придерживаюсь как мне кажетса я могу. Или вы считаете иначе?
А у меня своё мировозрение
.
Для этого мы тут и дискутируем, делимся мнением и высказываем каждый своё мировозрение, основанное на чём-то.
А я индивидуален, и подчиняюсь законам своей страны только по тому, что по другому тут не выжить.
А вы хоть раз пытались жить по другим законам?
но Библия и Евангелие это не моё.
Я понимаю. Только один тогда вопрос к вам: Какова тогда роль Иисуса Христа по-вашему?


А разве вы уже не роботы, выстаивая всеношные, для чего, для кого?
Напоминаю что тема об аде и рае, а не о христианских службах. Есть священник в храме, спросите для чего он выстаивает всенощную, вам подробно объяснят. Вы кидаете в меня такие заявления, буд-то бы сами ЛИЧНО видели как я стою на всенощной. Но я ниразу не была на всенощной, ведь с двумя маленькими детьми,( которых кстати не с кем то и оставить надолго) о всенощных не может быть и речи. И что значит роботы? Мы свободные люди, избравшие Христа своим личным Спасителем. Роботами мы были бы если бы не имели свободной воли.
 
Последнее редактирование:
otello,
А я против ничего и не имею, конечно грешны с точки зрения христианской веры. Только зачем на этом форуме дискутировать о праведности. Это лучше сделать в храме тогда, сначала исповедаться, а потом с новыми силами идти и грешить.-)
 
Какова тогда роль Иисуса Христа по-вашему?
Встречный вопрос: " Какова роль Будды, Кришны, какова роль тибетских монахов и т.д. и т.п. ?" Кто такой Далай Ламма, Кто Римский Папа? Не всё ли это выдумано чтобы обуздать нравственность тёмных и слабо мыслящих людей, людей которые не могут сами отличить добро и зло. А вы можете считать как хотите. Мне довольно и того, что при крестовых походах на русь было уничтожено более ста одинадцати тысяч человек, это хуже чем при репрессиях. Вот таким способом насаждалась христианская вера на русь. Об этом в учебниках истории не пишут, да и в писаниях святых житиях не описан таталитаризм западных крестоносцев. По этому христианская вера для меня ещё и является чужой и иноземной. И отношение у меня к Христу обычное, жил человек творил что мог, а кое кто его провозгласил богом. Это историческая политика. Кстати у мусульман Христос не бог, а великий пророк. Так что кто как хочет тот так и каверкает прошлое, а прошлое это не есть история. Это апсолютно разные вещи.
 
Реакции: Дикая кошечка
Я верю в субъективное понятие ада. То есть это не место куда отправляется человек после смерти это совокупность той боли которую человек накопил на всю свою жизнь. Ну вот допустим вы попадаете в рай:

41344_img_90351.jpg


А вы всю жизнь были или алкоголиком, или спали с кем попало ради физического удовольствия, или обогащались ради денег или еще что-то... И когда вы попадаете в такой рай то вы ничего не почувствуете... Вся ваша сущность за годы жизни была заточена только под водку, секс или деньги, больше ваша душа ничего не знает. А в раю ничего этого нет кроме любви и красоты. И тогда ваша душа начинает вас мучить и требовать алкоголя, женщин и материальных которых у вас теперь нет. Так начинаются ваши мучения.
Но будут они продолжаться до тех пор пока вы не сбросите со своей души весь этот мусор ненужных зависимостей и страхов. Тогда сможете спокойно наслажаться раем.
 
Вспоминается старый анекдот:
Умирает еврей. Оп-па, вокруг него существа какие-то, берут его под ручки и ведут по неизвестному мрачному городу. Всюду рестораны, казино, все пьяные ходят шатаются, девчонки визжат от удовольствий!
-Господа, я куда попал? В рай?
-Нет, дружище, ты в аду, а ведем мы тебя вон в тот отель с рестораном, там для тебя место уже забронировано, будешь теперь навеки вечные там оттягиваться.
Еврей не веря своим глазам и ушам обмер, неужели...как вдруг, видит за углом стоят печи огромные, кипят котлы со смолой и серой и черти варят там души несчастных.
-Ах, вы сволочи,-вскричал еврей,- да хоть тут-то зачем обманывать!?
-Успокойтесь-успокойтесь, там только для русских, им такой ад больше нравится.
 
Ну вот допустим вы попадаете в рай:


А вы всю жизнь были или алкоголиком, или спали с кем попало ради физического удовольствия, или обогащались ради денег или еще что-то...

а ты ничего не путаешь, уверен что такой в рай должен попасть???xa)хотя адом его тоже не напугаешь, это ведь для него привычная среда типа...
 
а ты ничего не путаешь, уверен что такой в рай должен попасть???хотя адом его тоже не напугаешь, это ведь для него привычная среда типа...
наглый пИнгвин, нет, мне кажется что каждый человек с рождения связан с Богом и после смерти он должен отправится в рай. Но... кто-то доводит себя до такого состояния что после смерти ему рай кажется адом.
 
Ну вот допустим вы попадаете в рай:
А вы всю жизнь были или алкоголиком, или спали с кем попало ради физического удовольствия, или обогащались ради денег или еще что-то... И когда вы попадаете в такой рай то вы ничего не почувствуете...
По этотму поводу есть даже замечательная цитата в повествовании Юлии Вознесенской "Мои Посмертные Приключения" от Ангела её сопровождающего по духовному миру (или как сейчас некоторые учёные именуют "ПЛОСКОСТЬ БАРДО), который вот что сказал на это: (см. отрывок из этого повествования)
— Неужели Бог не может вырвать всех грешников из ада, простить их и поселить в Раю?

— И во что превратится Рай? Грешники понастроят супермаркетов и дискотек, придумают моду и начнут производить модные вещи, разделятся на партии, церкви превратят в дискуссионные клубы, — и очень скоро бедный Рай превратится в ухудшенный вариант Земли, и останется только пригласить сюда бесов!

— Почему же вариант будет «ухудшенный»?

— Потому что грешники получат больше возможностей грешить. Вот ты видела девушку, сочиняющую бабочек. При жизни это была художница- пейзажистка, верующая, она даже пыталась писать иконы. Ей никогда не придет в ее умную головку вместо своих невинных летуний создать для разнообразия какого-нибудь монстрика. Но представь на ее месте юнца, начитавшегося ваших «ужастиков»: что может удержать его от попытки сотворить для собственного развлечения летающих вампиров и запустить их в космос? Хотя бы затем, чтобы потом весело охотиться на них со своими друзьями. От скуки чего не придумаешь.

— Не сердись, но и я бы не отказалась поохотиться на каких-нибудь горгулий, вроде тех, например, что расселись по крыше и карнизам собора Нотр Дам: они такие забавные в своем страхолюдстве!

— До сих пор это они на тебя охотились. Ты забыла, что эти самые горгульи, которых парижане считают хранителями своего города, на самом деле бесы. Кстати, на Земле множество людей сейчас одержимы бесами. Их что, пригласить в Рай вместе с живущими в них паразитами?

— А что будет, если взять и пригласить?

Ангел улыбнулся:

— А ты знаешь, ничего особенного не будет: они просто растворятся в райском свете без остатка, аннигилируют и хозяева, и паразиты.

— Так бесы могут паразитировать в людях?

— Если душа не имеет защиты Святого Духа, они вселяются прямо в душу, разъедают ее с помощью греха и тем самым губят.

— А во мне при жизни обитали бесы?

— Внутри — нет. Тебя хранили от них таинство Крещения и молитвы твоего Деда. Ну и я охранял тебя как мог. А вот снаружи ты бывала облеплена ими, как пиявками. К тебе порой приблизиться было невозможно, такой стоял от них смрад. Что ты морщишься? Не нравятся мои слова? Но если бы ты могла себя видеть в их окружении, ты бы с ума сошла от ужаса и отвращения. Это великая Божья милость, что вам при жизни не дано видеть бесов.
 
Не понравился отрывок, как-будто не ангел с человеком общается, а учитель со школьницей. Духовный мир по законам логики это как-то не то.
 
Палм, Ну так каждый выбирает по себе!
satinijaе, нравится думать так, но ты думаешь по другому, я вообще имею третье мнение. Но всё же есть некая сила, которая оберегает человека, я по себе это знаю, она, эта сила отводит меня от всяческих бед, и я это ощущаю сильно. Моя воля, в такие моменты, этой силой поглощена, и я как бы делаю то что не желаю, что в конце концов, оказывается правильным поступком.
 
Моя воля, в такие моменты, этой силой поглощена, и я как бы делаю то что не желаю, что в конце концов, оказывается правильным поступком.
Неочень-то поняла...Как это, ну ладно.

Что касаемо темы, удалось найти ещё несколько интересных на мой взгляд описаний духовного мира, которые сейчас принято называть преисподней. Может кому-то тоже будет интересно. Описание ада от Алексея Зинченко (оригинал можете найте в нэте, погуглив)
В аду, в самом центре, находится море кипящей лавы, поэтому в этом месте постоянная сильная жара. Но в другом месте скопление вечной мерзлоты и там постоянный холод.Звери и птицы ада– это вымершие допотопные(жившие до всемирного потопа) виды животных и птиц(страшные и обезображенные).Другие наоборот очень«привлекательные», подобно тому как передаётся в современной рекламе, когда создаётся привлекательная внешность, но суть мерзка (дьявол мастер различных иллюзий и ухищрений по завоеванию внимания. Для создания внешней "привлекательности" в аду используется сильная игра контрастов и огромная скорость переливания различных цветовых оттенков, современные устроители всяких шоу взяли эти принципы прямиком из ада…Ад– это также ужасы, кошмары, полчища насекомых и мерзкие чудовища, подобные тем, что показывают в фильмах-ужасов.Вода в аду– мерзкая жижа из испражнений животных и бесов. И если её дают пить, то человек ощущает все её "вкусовые" свойства. То же самое и с пищей.Друзей в аду нет. Все друг друга ненавидят и находятся в состоянии постоянного озлобления. Грешников заставляют издеваться друг над другом, обратно тому, как они издевались над людьми на Земле. Тех, которые били, постоянно бьют другие, тех, которые унижали унижают и так далее. Бесы также сами издеваются надгрешниками постоянно, не давая им передышки и на столько, насколько те согрешили на земле. Они открывают книги грехов и греховных мыслей и поступают с грешникамисообразно их грехам и греховным мыслям, которыми они грешили на Земле. Там нет прощения. Мучения повторяются снова и снова. Самым страшным фактором мучений ада является то, что грешники переживают постоянно больи страх, а также все возможные негативные состояния и эмоции, доведённые до самого сильного состояния (обида, боль и гнев, доведённые до истерики, постоянная забитость, сильнейшее самоуничижение и тому подобное) и не к кому обратиться за помощью: БОГ УЖЕ НЕ "УСЛЫШИТ", ТАК КАК ГРЕШНИК САМ ОТВЕРГ ЕГО НА ЗЕМЛЕ, А БЕСЫ И ДЕМОНЫ, КОТОРЫЕ НА ЗЕМЛЕ СОЗДАВАЛИ ВИД ПОМОЩИ, ОСЛАБЛЯЯ СВОИ ЖЕ ПЛОДЫ: ОБИДЫ, БОЛЬ, УНИЖЕНИЯ ЧЕРЕЗ ВВЕДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА В ГРЕХ И В ЕЩЁ БОЛЬШУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ СЕБЯ, ТО ЕСТЬ БЕСОВ И ДЕМОНОВ, например, алкоголь, месть, уход в себя или в отвлечения, корнем которых является ЗАВИСИМОСТЬ ОТ БЕСОВ И ДЕМОНОВ: например оккультизм, психотренинг. Главные демоны ада– демоны ложного суда. Они постоянно "развлекаются" над грешниками, устраивая им суд и вынося приговор, согласно книгам грехов и греховных мыслей и желаний. В книгах грехов, греховных мыслей и желаний записаны все неправедные поступки, мысли и желания людей за всё время их жизни на земле, за каждое мгновение их жизни. Бесы и демоны ненавидят нас и они цепляются за любую законную возможность (они тоже находятся под властью духовных законов и не могут преступить закона власти. Власть принимается по согласию, например Вы живёте жаждой мести, значит Вы приняли власть духа мести) иметь власть над нами. ТЕ КТО ПРИНЯЛИ ХРИСТА, ПОКАЯЛИСЬ, НО ПОТОМ СНОВА НАЧАЛИ ГРЕШИТЬ И ПОПАЛИ В АД ПОЛУЧАЮТ НАКАЗАНИЕ И ЗА ТЕ ГРЕХИ В КОТОРЫХ ОНИ КАЯЛИСЬ ПРЕД БОГОМ. В АДУ БОЖЬЕ ПРОЩЕНИЕ НЕ ДЕЙСТВУЕТ. Для проведения процесса суда есть специально отведённые помещения– залы суда, где и живут демоны суда и куда приводят грешников бесы, которые имеют над ними "законную" власть. Человеческий суд или наше греховное мнение без Божьих милости и любви и является ложным судом или судом ада. То есть изначальный корень человеческого суда и есть суд ада. Ни один человек не может выдержать наказаний ада, как некоторые люди думают о том на Земле и договориться с бесами невозможно, они ненавидят людей и для них удовольствие обмануть человека, заставляя и уговаривая на Земле делать как можно больше грехов и жить ради собственного эгоизма, а потом, когда тот попадёт в ад (так как человек уже во власти тех же самых бесов) использовать его в этих же грехах и издеваться над человеком теми же грехами, которыми тот грешил против других людей и против себя. Бесы также воюют между собой за право власти издеваться над грешником, демонстрируя демонам ложного суда, что этот грешник больше грешил именно их грехами. Чем большим количеством грешников владеет бес, тем большее положение в аду, он занимает. Это своеобразная система рабства. Ни один из бесов или демонов не сделает ничего хорошего для грешника. Грешников там ненавидят, а праведников бояться.На Земле, когда с человеком случается что-то плохое, он может даже просто внутри себя обратиться за помощью к Богу, и Бог коснётся и исцелит душу или боль, в аду этого нет. Там не даже малейшего доступа к Богу. На Земле также грешник может сказать: " Я переживу.", и какой-либо бес гордости,отчаяния, одиночества или чего либо другого закроет боль в душе или теле, тем самым обманув человека и возвеличив его в собственных глазах. То в аду они не будут этого делать, там бесам этого просто не нужно, потому что чем больнее грешнику, тем "приятнее" демону ложного суда.В суде ада, так же как и суде Божьем, "всё тайное становится явным".Страшным фактором ада является также то, что личность человеческая, его само-ощущение не умирает в аду и находится в постоянном пиково-стрессовом состоянии.Там люди забывают о собственной совести, так как там нет Божьего обличения, прощения и покаяния, в аду все ищут виноватого в своём конце и бесы активно "помогают" в этом грешникам, постоянно сталкивая их друг с другом.После прохождения наказания процесс наказания или видоизменяется (грешник перехо-дит под власть другого беса или демона) или происходит вновь. Грешникам не дают отдыхать.Эта атмосфера жестокости постоянно царит всюду в аду и чем больше люди посылают проклятия друг другу, тем ожесточённее бесы ополчаются против них. Они духовно питаются этими проклятиями. Произнесённые проклятия дают им ещё больше прав на грешника. Таким образом процесс мучений идёт по нарастающей.Попавшие в ад могут проклинать живущих на Земле. Бесы-обвинители могут приносить эти проклятия в виде обвинений пред Бога. Если у человека нет покаяния и соответствен-ноБожьего прощения и защиты, это обвинение может действовать.



Описания некоторых наказаний :



Матерей, делавших аборты (то есть убивавших неродившихся детей) заставляют нянчить образы этих детей, выращивая их, привыкая к ним и "полюбив" их (бесы могут даватьподобие любви, то есть эгоистическую любовь) и потом собственноручно казнить.
Тех кто делал аборты (врачей и повивальных бабок идр.) переживают столько жизней и до того возраста, сколько дано было жить ребёнку в плане Бога, заставляя их постоянно испытывать чувство вины, доведя его до предела.
Предателей постоянно предают. Бесы предательства вступают с ними в душевный контакт, завоёвывая их "доверие", построенное также насамолюбии и эгоизме, и потом предают, передавая во власть других бесов, поиздевавшись перед этим.
Палачей и кто поступал подобным образом с другими людьми или думал об этом, прино-сят в жертву, расчленяя их и потом опять собирая. Некоторых просто казнят. Бесы убийства используют именно те виды казней, которыми казнили эти грешники людей на Земле. Соответственно поступают и с убийцами. Эти люди переживают те же самыечувства, кроме прощения, а также боль и страх. Все эти чувства дополнительно усиливаются бесами. Бесы как бы доводят человека до пикового состояния и потом казнят.

В общем в плане мучений и издевательств бесы и демоны– совершенные психологи. Потом процесс повторяется, но всё для грешника присходит как бы в первый раз, то есть бесы управляя чувствами (так как они являются хозяевами души грешника) не дают возможности привыкнуть

. Различных религиозных деятелей и "христианских" служителей, отвергнутых Иисусом Христом, причисляют к служителям сатаны. И они ненавидимы большинством людей, потому что многие из оказавшихся в аду были обольщены этими проповедями служителей культа и верой им.
Тех, кто ел человеческое мясо, постоянно употребляют в пищу соответствующие бесы, переваривая и испражняя и потом опять собирая этого человека. Но самое главное каждая частица человека, переживает все эти мерзкие ощущения.
Тех, кто постоянно "судил" и сплетничал мучит постоянный процесс самообвинения и бесы вины постоянно ему способствуют.
Завистникам создаётся иллюзия богатства. Бесы и демоны за определённые, сделанные ими мерзости (в аду) могут награждать золотом или давать видимость "положения", но потом отбирать всё это, до следующей сделанной с ними или ими мерзости.
Идолопоклонников и поклонников кумирам в аду покажут истинную сущность их поклонения. Этих грешников заставят поклоняться тем же бесам и демонам, которым они поклонялись на Земле или стоявшими за их кумирами, но уже в их настоящем обличии. Образ беса очень сильно мерзок и ни одному человеку не доставит удовольствие такое поклонение. Также все негативные ощущения будут доведены до пиковогосостояния бесами страха и подлости.–
Грешников-рабовладельцев и работорговцев, а также тех, которые относились к другим людям, как к своим рабам ждёт рабство, в самом худшем понимании этого слова. И соответственно работорговля, так как бесы могут продавать и меняться друг с другом грешниками, их рабами.
Людей с сексуальными грехами ждёт именно то негативное, что получили их партнёры: кто кинул, тех кидают, кто использовал других, тех используют, насильников постоянно насилуют. То есть эти люди переживают те же самые чувства разочарования и опустошения, что получили, обманутые ими люди, только доведённые до пикового состояния бесами. Также их, как и тех кто просто блудил ждёт сексуальный контакт с бесами блуда и демонами похоти .Секс там отвратителен и наполнен чувствами горечи, обиды, отвращения, ненависти, озлобленности и так далее, доведёнными до крайности.
Людей, сменивших половую ориентацию, то есть гомосексуалистов, лесбиянок, трансвеститов, а также растлителей малолетних ждут групповые насилия и оргии бесов и демонов. Эти люди уничтожили в себе частицу Божьего сознания ещё живя на Земле. Ворам и грабителям постоянно отрубают руки и могут отобрать любую часть тела. И те, в униженном состоянии, просят у бесов вернуть им эти части тела. Если грешники не просят сами, их заставляют это сделать. Места для человеческого достоинства там нет. Бесы, в обмен на сделанное с грешником, что-либо мерзкое, возвращают отобранную часть тела, но потом процесс повторяется. Алкоголики, наркоманы, токсикоманы и люди с другими подобными зависимостями причисляют к идолопоклонникам и к мучителям, если этим они мучили других людей.
Мучителей и людей с садистскими грехами, кроме подобного телесного издевательства, ждёт особо тяжёлое наказание – раздвоение, разтроение и так далее личности. Демоны и бесы разрывают душу человека на несколько частей и заменяют частицу души на себя. Такой человек перестаёт осозновать себя личностью и подвергается сильнейшему издевательству снаружи и как бы изнутри. Чем больше человек замучил на Земле других людей, тем с большим количеством бесов и демонов, ему придётся столкнуться. Им также дают пить кровь", замученных ими людей, и в этот момент они чувствуют негативные чувства, что чувствовали эти люди (отвержение, горечь, обиду и так далее).
Колдунов и ведьм также причисляют к мучителям душ. И он получают от бесов и демонов садизма всё тоже самое, что и мучители.
Экстрасенсы и подобные им на Земле находятся в постоянном обольщении от бесов и демонов волшебства своим величием и властью над ними. Но попав в ад, кроме воздаяний за другие грехи они получают бесов и демонов всё то же самое в обратном направлении. То есть бесы измываются над их душами, передавая их друг другу, и используя их в тех грехах, к которым они приводили людей на Земле или использовали их.
Служителей сатаны и различного рода культов пользуются "особыми привелегиями". Их гоняют раскалёнными прутьями от одной группы бесов к другой, используя их в соответствующих грехах (жертвоприношениях, мучениях, сексуальных грехах и так далее).
Людей, кто унижал и издевался над народами (людей, имевших власть на земле), ждёт "карцер". Там эти люди находятся в цепях, в подвешенном состоянии. Бесы садизма постоянно поджигают их тела и создают нестерпимую жажду. Иногда могут давать пить "воду" из ада. Также эти люди получают то же самое, что и мучители, только в соответствующих огромных количествах.
В общем, грешники получают наказание от бесов и демонов в аду теми же самыми грехами, которыми они грешили по отношению к другим людям и против себя в течении всей своей жизни в делах или мыслях.
Последнее предложение я выделила специально, т.к. считаю его особенно справедливым.
 
satinija,
Всё выше сказанное, ни что иное как домыслы и фантазии обычных людей. Ни кто с того света не возвращался, и ни кто об этом ни чего не знает. НУ кто хочет пусть верит. С таким же успехом можно верить в любую повесть или роман фентези. Они тоже вымышлены воспалённым умом. Хотя с другой стороны, каждый с ума сходит по своему.
 
,
Ни кто с того света не возвращался, и ни кто об этом ни чего не знает.
А об онейроидных состояниях вам что-то известно? Или об исступлениях? Или о явлениях клиничечской смерти? Безусловно право выбора доверить такой информации или нет есть у каждого. Этого никто ни у кого и не отнимал. В любом случае чтобы спорить надо хотя бы иметь представление о ПРЕДМЕТЕ спора, хоть немножко. А то это похоже на "Я ничего не слышу, не вижу. И слышать и видеть не хочу. Просто потому что не хочу и точка." Или я ошибаюсь?
 
уважаемая satinija, неужели вы могли подумать что я нисведущь в вопросах жизни после смерти, выше я уже по моему упоминал что одно время я очень сильно увлекался познанием всего необычного и сверх естественного. Но со временем понял, Человек сам себе и бог, и дьявол, и Будда, и Кришна и прочее. По этому и говорю, что каждый волен верить в то что ему одному и понятно. Если вы, уважаемая satinija, нашли себя в боге, то и флаг вам в руки. Только не нужно сбивать других людей с поиска их собственного решения, как это делают еговисты, атвентисты и всякие там баптисты. Человек должен найти себя сам. Время тупого стада и мудрого пастыря давно кануло в лету.
 
Только не нужно сбивать других людей с поиска их собственного решения,
Так никто и никого и не сбивает. Это ваше личное восприятие. Люди делятса информацией той что имеют, причём в соответствующей для этого теме. Если у вас другое мнение, так вам никто его не запрещает иметь. Можно подумать что вас тут пытаютса переубедить в чём-то или навязать свою точку зрения. Это чисто ваши домыслы. Я уже сказала выше что выкладываю информацию для тех кому это интересно. А уж доверять этой информации или нет - личное дело каждого. Если вам это неинтересно, так можно просто пройти мимо. Для меня ваше мнение - заблуждение, для вас моё. Но иногда прежде чем о чём-то говорить, лучше было бы всё-таки для начала изучить предмет разговора (спора), а только потом что-то доказывать. ИМХО. Такое чувство что вы читаете из моих постов только по одному предложению, вырывая из контекста.
Духовный мир по законам логики это как-то не то.
И в духовном мире есть своя упорядоченность. Творец (сотворивший мир материальный и духовный) уж мудрее всех нас вместе взятых и законы Его справедливы. Почему они должны идти в разрез со здравым смыслом? Сеявший добро - должен получить добро, а сеявший зло, получает в итоге воздаяние за зло. Почему это должно быть не логично или запутанно?
 
satinija,
Глупо находясь на эротическом портале писать о боге и о его учениях, вот что я пытаюсь вам сказать, а вы опять двадцать пять.
 
satinija,
Глупо находясь на эротическом портале писать о боге и о его учениях, вот что я пытаюсь вам сказать, а вы опять двадцать пять.
Я вашу точку зрения уже поняла, но с ней не согласна. О Боге можно говорить и писать где угодно, даже на эротическом портале, если на нём выделен для этого особый раздел под названием "Религия". Если было бы нельзя, значит этого раздела здесь бы не создавали. Если вам не приятна эта тема, то не стоит сюда и заглядывать. Вы же на эротическом портале, так и посмотрите "соответствующие" эротического характера темы. Кто вам мешает это сделать? Смысл тогда вам посещать подобные религиозные темы, если они претят вам? Не мучти себя и других и не будет недопонимания, ведь всё это можно было сказать сразу и короче.:smile: Я теперь чувствую себя так буд-то пытаюсь вам что-то навязать, но я совсем не преследовала таких целей, а всего лишь делилась теми знаниями которые имела. А вы слишком восприняли это эмоционально.
 
И в духовном мире есть своя упорядоченность. Творец (сотворивший мир материальный и духовный) уж мудрее всех нас вместе взятых и законы Его справедливы. Почему они должны идти в разрез со здравым смыслом? Сеявший добро - должен получить добро, а сеявший зло, получает в итоге воздаяние за зло. Почему это должно быть не логично или запутанно?

Мне кажется что Рай это место где человек освобождается о человеческого разума и все ощущает душой.

25088_paintings-010_edited4.jpg
 
Уважаемый Diger! Радуюсь возможности иметь общение с человеком рассудительным, справедливым, интелектуальным и здравомысленным, которого вижу в Вас. Прочитав эту тему нахожу что Вы основательно, спокойно и терпеливо обосновали свое кредо людям с противополжным мировоззрением, общником которых являюсь и я. Лично верую по откровению живого Бога - что ни доказать, ни передать не могу. Но я хоте обратить Ваше внимание, потому что нахожу Вас вдумчивым человеком на 2 обстоятельства: 1. Мне четвёртый десяток лет, в зеркале я вижу возмужавшего мужчину, в поступках уже не глупый молодой мальчик, но внутренне не ощущаю отличия от того парня которому было 18. На удивление, ровно тоже самое говорит мне моя 80 летняя бабушка: "Я внутри молодая... Кажется сейчас встала бы и делала то-то и то-то, только сил физических уже нет и в зеркале старуха". Обратите внимание, что внутренний наш человек(душа наша) не стареет - вечная она. 2. Пишу этот пост с оглядкой на мою жизнь - она одно мгновение. Уверен что и в 80 также будет. Только том миг в котором нахожусь. И всё что было позади, сейчас, никакого значения уже не имеет. Только то что было, каким то образом повлияло на то, что я есть сейчас. Посему так и по смерти нашей окажется. Если ничего нет, то и терять нечево - как не бывшие вовсе отошли прах к праху. А если всё таки есть...?
 
Последнее редактирование модератором: