Мистическое происхождение болезней

[Habibi]

Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?
Раньше никогда не сталкивалась с этим, хотя слышала об этом.
Стала подмечать одну закономерность. Есть один человек, после общения с которым возникают неприятности со здоровьем. Человек, с которым иногда гуляем с маленькими детьми, мне кажется, завидует чему-то. Она все время восхищается моим чадом, заметила, что после этого ребенок мой начинает капризничать и вести себя неадекватно. Или заболевает. Стараюсь с ней поменьше обсуждать личную жизнь ( человек страшно любопытный) и вообще меньше видеться, но не всегда получается.
Терпеть не могу когда моего ребенка берут на руки, тем более чужие люди.
А недавно она меня угостила бутыльком пивка, после этого жутко разболелись почки.
Что скажете? Может я чересчур мнительная? Завидовать-то нечему.

 

[Эльза]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

Может стоит сходить в церковь? Ребенка после контакта с этим человеком умыть святой водой. Помогает.

 

[Пимай]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

Увы, ни за что бы не поверила, если бы не столкнулась бы сама с таким человеком. Пока не поделишься в ним радостью, в доме все отлично, после....сразу обломы. Позже оказалось, что подобное испытывало еще 2 человека, кто с ним общался. Внешне замечательный человек, веселый, милый, но любит ПОДРОБНО расспрашивать....

 

[эврика]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

Пимай,
есть такие человеки ,вроде общаешся с ними ,все нормально ,но потом закономерности какие-то выявляешь

 

[Kunechka]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

есть-есть . даже не сомневайся!
есть у кого очень сильный сглаз, а есть кто просто вампир - и после него болит голова
в любом случае детей, особенно маленьких, нежелательно показывать чужим (или просто неприятным) людям. они же маленькие еще - не обзавелись собственным анти-сглазом)
если не получается избежать такого,
1. нарисуй на руке ( сверху у основания большого пальца) или на лбу красную точку (губнушкой, например)
2. искупай чистой водой ребенкой как только зайдешь в дом
3. если очень сильный сглаз (особенно когда зависть) и в семье начались болезни или неприятности - на полнолуние надо зарезать птицу (желательно мужского пола - петуха, гуся и т.д.), нанести кровь на руку или на лоб на полчасика, а саму птицу отварить, но желательно не есть тому, кого сглазили. помогает стопроцентно!

 

[Eddybee]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

Самая страшная инфекция это - зависть людская, от нее не тока люди болеют но и умирают!!!! Я сам постоянно борюсь с этим горем, недавно один из моих товарищей в пьяном виде заявил что завидует мне, и будет делать все чтобы стать лучше меня во всем, странно, но я понял что он болен и отравляет своей завистью всех, а что самое страшное он себя убивает, но этого не понимает !!!!

 

[Королевна]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

EDDYBEE,
извини братишка,но придурок твой товарищ!

 

[Eddybee]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

Королевна,
... я екму так и сказал что он придурок, и еще я ему сказал что я буду рад тому что он станет богаче и обеспечинее меня, и вообще моя мечта это когда вокруг меня будут тока богатые и обеспеченые люди в том числе и он !!!

 

[Королевна]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

EDDYBEE,
ну ты-то умный дядька,я заметила.Но это все равно неприятно слышать.....

 

[Eddybee]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

Королевна,
... самое страшное что он сам непонимает этого !!!

 

[Королевна]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

EDDYBEE,
значит глупый человек,недалекий.У любого может быть зависть,что поделать-людской порок..но вот говорить об этом-верх идиотизма,ничем не реабилитируешь такие идиотские заявления.Не зря говорят:"завидуешь-завидуй молча".

 

[Eddybee]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

Королевна,
... в том то вся соль !

 

[Habibi]

Re: Возможно ли заболеть от чьей-то зависти?

и вообще моя мечта это когда вокруг меня будут тока богатые и обеспеченые люди в том числе и он !!!

это точно! а еще здоровые и счастливые.

 

[Eddybee]

"Рожа" это заболевание или проклятие!!?

"Рожа" странный и страшный зверь, медики говорят про инфекционные возбудители, лечат тока антибиотиками, при этом гарантию никто не дает, почти 100% врачей вас отсылают искать "бабку" которая точно снимет эту гадость вам, и что самое удивительное, "бабки" таки снимают эту гадость с вас. При этом вы узнаете что "рожа" вовсе не болезнь а своего рода проклятие или наговор на вас. Самое интересное что эффект виден в течении 2-3 дней после посещения "бабок". Казалось бы что делают они, дают воду заговоренную пить, бумагу синего цвета типа школьной промокашки натертую простым мелом, вы это прикладываете к пораженному участку тела и это успокаивает возбудители, правда есть одно но, нельзя мочить то место, иначе кожа пойдет пузырями с жидкостью и процесс лечения затянется.
Так вот, мне хотелось узнать от вас, уважаемые дамы и господа, кто сталкивался с подобным и как если не приведи господь лечился. И что вы думаете насчет того что это все же не медицинский диагноз а что то другое ?

 

[Badgovenec]

re: Мистическое происхождение заболеваний

EDDYBEE, а с чего вы взяли это просто заговорённая вода и синня бумажка, вы не думали, что в воду вам могут добавить тот самый банальный антибиотик, который бабуля купила в аптеке на углу её дома, а бумажка это какой нибудь специальный компресс, купленный в той же аптеке (ну или скорее всего раствор, в котором была смочена эта бумажка).

 

[Eddybee]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Badgovenec,
Не будем доводить до обсурда, я незнаю как вы, но я верю в силу мысли и слова. Поэтому недопускаю того что такое шарлатанство возможно на протяжении долгих лет, тем более что у нас в стране антибиотики купить без рецепта нельзя. Да и тысячи лет лечили эту болезнь бабки, а тогда ведь небыло даже пенецилина.

 

[Badgovenec]

re: Мистическое происхождение заболеваний

EDDYBEE, недавно ходил покупал антибиотик, никакого рецепта не потребовалось. А если вы говорите, что это работает уже тысячи лет, что же тогда эти всемогущие бабки не спасли в своё время Европу от чумы? А её кстати тоже называли и карой, и проклятьем.

 

[Eddybee]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Badgovenec,
Во первых мы не о чуме, во вторых мы с вами живем в разных странах, и в третьих чума кара народов, "рожа" поклятия одного человека, ими не поражается вся и все от мала до велика.

 

[Умочка]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Рожа - это инфекционное заболевание с общей интоксикацией организма и воспалительным поражением кожи.
Первичная, повторная рожа и так называемые поздние рецидивы болезни (спустя 6 - 12 месяцев и позже) являются острым циклическим инфекционным процессом, возникающим в результате экзогенного инфицирования β-гемолитическим стрептококком группы А.
Источником инфекции при этом являются как больные с разнообразными стрептококковыми инфекциями, так и здоровые бактерионосители стрептококка. Основной механизм передачи - контактный (микротравмы, потертости, опрелость кожи и др.). Определенное значение имеет и воздушно-капельный механизм передачи стрептококка с первичным поражением носоглотки и последующим занесением микроба на кожу руками, а также лимфогенным и гематогенным путем.
Рецидивирующая рожа, при которой возникают ранние и частые рецидивы болезни, формируется после перенесенной первичной или повторной рожи вследствие неполноценного лечения, наличия неблагоприятных фоновых и сопутствующих заболеваний (варикозная болезнь вен, микозы, сахарный диабет, хронические тонзиллиты, синуситы и др.), развития вторичной иммунной недостаточности, дефектов неспецифической защиты организма.
Образуются очаги хронической эндогенной инфекции в коже, регионарных лимфатических узлах. Наряду с бактериальными формами стрептококка группы А при хронизации процесса большое значение имеют также L-формы возбудителя, длительное время персистирующие в макрофагах кожи и органов мононуклеарно-фагоцитарной системы. Реверсия L-форм стрептококка в исходные бактериальные формы приводит к возникновению очередного рецидива болезни.
Рожа протекает обычно на фоне выраженной сенсибилизации к ?-гемолитическому стрептококку, сопровождается формированием фиксированных иммунных комплексов в дерме, в том числе и периваскулярно. При инфицировании стрептококком болезнь развивается лишь у лиц, имеющих к ней врожденную или приобретенную предрасположенность. Инфекционно-аллергический и иммунокомплексный механизмы воспаления при роже обусловливают его серозный или серозно-геморрагический характер. Присоединение гнойного воспаления свидетельствует об осложненном течении болезни.
Больные рожей малоконтагиозны. Женщины болеют рожей чаще мужчин, особенно рецидивирующей формой заболевания. Более чем в 60% случаев рожу переносят люди в возрасте 40 лет и старше. В отличие от других стрептококковых инфекций рожа характеризуется отчетливой летне-осенней сезонностью. В последние годы отмечается увеличение числа случаев геморрагической рожи, для которой характерны медленная репарация тканей в очаге воспаления, тенденция к затяжному (хроническому) течению инфекционного процесса, большая частота осложнений.

Клиническая картина

Инкубационный период - от нескольких часов до 3 - 5 дней. У больных с рецидивирующим течением рожи развитию очередного приступа заболевания часто предшествуют переохлаждение, стресс. В подавляющем большинстве случаев заболевание начинается остро.
Начальный период болезни характеризуется быстрым развитием симптомов интоксикации, которые более чем у половины больных (обычно при локализации рожи на нижних конечностях) на срок от нескольких часов до 1 - 2 суток опережают возникновение местных проявлений болезни. Отмечаются головная боль, общая слабость, озноб, мышечные боли. У 25 - 30% больных появляются тошнота и рвота. Уже в первые часы болезни температура повышается до 38 - 40°С. На участках кожи в области будущих локальных проявлений у ряда больных появляются парестезии, чувство распирания или жжения, неинтенсивные боли. Нередко возникают также боли в области увеличенных регионарных лимфатических узлов.
Разгар заболевания наступает в сроки от нескольких часов до 1 - 2 суток после первых проявлений болезни. Достигают своего максимума общетоксические проявления и лихорадка. Возникают характерные местные проявления рожи. Чаще всего воспалительный процесс локализуется на нижних конечностях (60 - 70%), реже на лице (20 - 30%) и верхних конечностях (4 - 7%), очень редко лишь на туловище, в области молочной железы, промежности, наружных половых органов.
При своевременно начатом лечении и неосложненном течении рожи длительность лихорадки обычно не превышает 5 сут. У 10 - 15% больных лихорадка сохраняется дольше 7 суток, что наблюдается обычно при распространенном процессе и недостаточно полноценной этиотропной терапии. Наиболее длительный лихорадочный период отмечают при буллезно-геморрагической роже. Более чем у 70% больных рожей возникает регионарный лимфаденит, развивающийся при всех формах болезни.
Период реконвалесценции. Нормализация температуры и исчезновение симптомов интоксикации наблюдаются при роже раньше, чем исчезновение местных проявлений. Острые местные проявления болезни сохраняются до 5 - 8 суток, при геморрагических формах - до 12 - 18 суток и более. К остаточным явлениям рожи, сохраняющимся на протяжении нескольких недель и месяцев, относятся пастозность и пигментация кожи, застойная гиперемия на месте угасшей эритемы, плотные сухие корки на месте булл, отечный синдром.
Неблагоприятное прогностическое значение (вероятность развития раннего рецидива) имеют сохраняющиеся увеличенные и болезненные лимфатические узлы, инфильтраты кожи в области угасшего очага воспаления, субфебрильная температура. Прогностически неблагоприятно также длительное сохранение лимфатического отека (лимфостаза), который следует рассматривать как раннюю стадию вторичной слоновости. Гиперпигментация участков кожи на нижних конечностях у больных, перенесших буллезно-геморрагическую рожу, может сохраняться пожизненно.
Эритематозная рожа может быть как самостоятельной клинической формой рожи, так и начальной стадией развития других форм рожи. На коже появляется небольшое красное или розовое пятно, которое в течение нескольких часов превращается в характерную рожистую эритему. Эритема представляет собой четко отграниченный участок гиперемированной кожи с неровными границами в виде зубцов, языков.
Кожа в области эритемы инфильтрирована, напряжена, горячая на ощупь, умеренно болезненная при пальпации (больше по периферии эритемы). В ряде случаев можно обнаружить "периферический валик" в виде инфильтрированных и возвышающихся краев эритемы. Наряду с гиперемией и инфильтрацией кожи развивается ее отек, распространяющийся за пределы эритемы.
Эритематозно-буллезная рожа развивается в сроки от нескольких часов до 2 - 5 суток на фоне рожистой эритемы. Развитие пузырей связано с повышенной экссудацией в очаге воспаления и отслойкой эпидермиса от дермы скопившейся жидкостью. При повреждении поверхностей пузырей или их самопроизвольном разрыве происходит истечение экссудата, нередко в большом количестве на месте пузырей возникают эрозии. При сохранении целостности пузырей они постепенно ссыхаются с образованием желтых или коричневых корок.
Эритематозно-геморрагическая рожа развивается на фоне эритематозной рожи в сроки 1 - 3 суток от начала заболевания, иногда позднее. Появляются кровоизлияния различных размеров - от небольших петехий до обширных сливных геморрагий, иногда на протяжении всей эритемы.

Буллезно-геморрагическая рожа трансформируется из эритематозно-буллезной или эритематозно-геморрагической формы и возникает в результате глубокого повреждения капилляров и кровеносных сосудов сетчатого и сосочкового слоев дермы. Буллезные элементы заполняются геморрагическим и фибринозно-геморрагическим экссудатом, возникают обширные кровоизлияния в кожу в области эритемы. Образовавшиеся пузыри бывают разных размеров, имеют темную окраску с просвечивающими желтыми включениями фибрина.

Пузыри могут содержать и преимущественно фибринозный экссудат. Возможно появление обширных уплощенных пузырей, плотных при пальпации вследствие значительного отложения в них фибрина. У больных с активной репарацией в очаге поражения на месте пузырей быстро образуются бурые корки. В других случаях покрышки пузырей разрываются и отторгаются вместе со сгустками фибринозно-геморрагического содержимого, обнажая эрозированную поверхность. У большинства больных происходит ее постепенная эпителизация. При значительных кровоизлияниях в дно пузыря и толщу кожи возможно развитие некроза, иногда с присоединением вторичного нагноения, образованием язв.
Критериями тяжести рожи являются выраженность интоксикации и распространенность местного процесса. К легкой (I) форме рожи относятся случаи с незначительной интоксикацией, субфебрильной температурой, локализованным (чаще эритематозным) местным процессом.
Среднетяжелая (II) форма заболевания характеризуется выраженной интоксикацией. Отмечаются общая слабость, головная боль, озноб, мышечные боли, иногда тошнота, рвота, повышение температуры до 38 - 40°С, тахикардия, почти у половины больных - гипотензия. Местный процесс может иметь как локализованный, так и распространенный (захватывает две анатомические области) характер.
К тяжелой (III) форме рожи относятся случаи болезни с сильно выраженной интоксикацией: интенсивной головной болью, повторной рвотой, гипертермией (выше 40°С), иногда затмением сознания, явлениями менингизма, судорогами. Отмечаются значительная тахикардия, часто гипотензия, у лиц пожилого и старческого возраста при поздно начатом лечении возможно развитие острой сердечно-сосудистой недостаточности. Распространенную буллезно-геморрагическую рожу с обширными пузырями следует считать тяжелой и при отсутствии резко выраженного токсикоза и гипертермии.
При различной локализации рожи клиническое течение болезни и ее прогноз имеют свои особенности. Рожа нижних конечностей - самая распространенная локализация болезни (60 - 70%). Характерны геморрагические формы болезни с развитием обширных геморрагий, больших пузырей с последующим образованием эрозий, других дефектов кожи. Для данной локализации процесса наиболее типичны поражения лимфатической системы в виде лимфангитов, периаденитов, хронически-рецидивирующее течение заболевания. Последнему во многом способствуют фоновые сопутствующие состояния - хроническая венозная недостаточность, первичные нарушения лимфообращения, микозы и др.
Рожа лица (20 - 30%) обычно наблюдается при первичной и повторной формах болезни. При ней относительно редко имеет место часто рецидивирующее течение болезни. При своевременно начатом лечении рожа лица протекает легче, чем рожа других локализаций. Нередко ей предшествуют ангины, острые респираторные заболевания, обострения хронических синуситов, отитов, кариес.
Рожа верхних конечностей (5 - 7%), как правило, возникает на фоне послеоперационного лимфостаза (слоновости) у женщин, оперированных по поводу опухоли молочной железы. Рожа этой локализации у женщин имеет склонность к рецидивирующему течению. Одним из основных аспектов проблемы рожи как стрептококковой инфекции является тенденция болезни к хронически рецидивирующему течению (в 25 - 35% всех случаев).
Рецидивы при роже могут быть поздними (возникают спустя год и более после предыдущей вспышки рожи с той же локализацией местного воспалительного процесса), сезонными (возникают ежегодно на протяжении многих лет, чаще всего в летне-осенний период). Поздние и сезонные рецидивы болезни, являясь обычно результатом реинфекции, по клиническому течению не отличаются от типичной первичной рожи, хотя и протекают на фоне стойкого лимфостаза, других последствий предыдущих вспышек болезни.
Ранние и частые рецидивы (3 рецидива за год и более) являются обострениями хронически протекающего заболевания. Более чем у 70% больных часто рецидивирующая рожа протекает на фоне разных сопутствующих состояний, сопровождающихся нарушениями трофики кожи, снижением ее барьерных функций, местным иммунодефицитом. К их числу относятся: первичные лимфостаз и слоновость различной этиологии, хроническая венозная недостаточность (посттромбофлебитический синдром, варикозная болезнь), грибковые поражения кожи, опрелость и др. Определенное значение для формирования рецидивирующей рожи имеют хроническая ЛОР-инфекция, сахарный диабет, ожирение. Сочетание двух - трех перечисленных фоновых заболеваний существенно увеличивает возможность частых рецидивов болезни, а лица, ими страдающие, составляют группу риска.
Осложнения рожи, преимущественно местного характера, наблюдаются у 5 - 8% больных. К местным осложнениям рожи относят абсцессы, флегмоны, некрозы кожи, пустулизацию булл, флебиты, тромбофлебиты, лимфангиты, периадениты. Наиболее часто осложнения возникают у больных буллезно-геморрагической рожей. При тромбофлебитах чаще поражаются подкожные и реже - глубокие вены голени. Лечение данных осложнений необходимо проводить в гнойных хирургических отделениях. К общим осложнениям, развивающимся у больных рожей достаточно редко, относятся сепсис, токсико-инфекционный шок, острая сердечно-сосудистая недостаточность, тромбоэмболия легочной артерии и др.
К последствиям рожи относятся стойкий лимфостаз (лимфедема) и собственно вторичная слоновость (фибредема), являющиеся двумя стадиями одного процесса. По современным представлениям, стойкий лимфостаз и слоновость в большинстве случаев развиваются у больных рожей на фоне уже имевшейся функциональной недостаточности лимфообращения кожи (врожденной, посттравматической и др.).
Возникающая на этом фоне рецидивирующая рожа существенно усиливает имевшиеся (иногда субклинические) нарушения лимфообращения, приводя к формированию последствий болезни. Успешное противорецидивное лечение рожи (включая повторные курсы физиотерапии) может привести к существенному уменьшению лимфатического отека. При уже сформировавшейся вторичной слоновости эффективно только хирургическое лечение.

Лабораторная диагностика

Вследствие редкого выделения β-гемолитического стрептококка из крови больных и из очага воспаления проведение обычных бактериологических исследований нецелесообразно. Определенное диагностическое значение имеют повышенные титры антистрептолизина-О и других противострептококковых антител, выявление бактериальных и L-форм стрептококка в крови больных, что особенно важно при прогнозировании рецидивов у реконвалесцентов.
В последнее время для диагностики стрептококковых инфекций начинают использовать полимеразную цепную реакцию (ПЦР). У большинства больных рожей в разгар заболевания обычно отмечаются умеренный нейтрофильный лейкоцитоз со сдвигом влево, анэозинофилия, умеренно повышенная СОЭ. У больных с частыми рецидивами заболевания может наблюдаться лейкопения. При тяжелом течении рожи, ее гнойных осложнениях возможно обнаружение гиперлейкоцитоза, иногда с развитием лейкемоидной реакции, токсической зернистости нейтрофилов.
Измененные показатели гемограммы обычно нормализуются в период реконвалесценции. Изменения показателей Т- и В-систем иммунитета наиболее характерны для рецидивирующей формы болезни. Они отражают признаки вторичной иммунной недостаточности, обычно протекающей по гиперсупрессорному варианту.
Для больных геморрагической рожей типичны выраженные нарушения гемостаза и фибринолиза, проявляющиеся повышением уровня в крови фибриногена, ПДФ, РКМФ, увеличением или снижением количества плазминогена, плазмина, антитромбина III, повышением уровня 4-го фактора тромбоцитов, уменьшением их количества. При этом активность различных компонентов гемостаза и фибринолиза у отдельных больных существенно варьирует.

Диагностические критерии и дифференциальная диагностика

Диагностическими критериями рожи в типичных случаях являются:

• острое начало болезни с выраженными симптомами интоксикации, повышением температуры тела до 38-39°С и выше;
• преимущественная локализация местного воспалительного процесса на нижних конечностях и лице;
• развитие типичных местных проявлений с характерной эритемой, возможным местным геморрагическим синдромом;
• развитие регионарного лимфаденита;
• отсутствие выраженных болей в очаге воспаления в покое.

В первую очередь необходимо исключить абсцесс, флегмону, нагноившуюся гематому, тромбофлебит (флебит), дерматит, экзему, опоясывающий лишай, эризипелоид, узловатую эритему.

Лечение

Лечение больных рожей должно проводиться с учетом формы заболевания, в первую очередь его кратности (первичная, повторная, рецидивирующая, часто рецидивирующая рожа), а также степени интоксикации, характера местных поражений, наличия осложнений и последствий. В настоящее время большинство больных с легким течением рожи и многие пациенты со среднетяжелой формой заболевания лечатся в условиях поликлиники.
Показаниями для обязательной госпитализации в инфекционные больницы (отделения) являются:

• тяжелое течение рожи с резко выраженной интоксикацией или распространенным поражением кожи (особенно при буллезно-геморрагической форме рожи);
• частые рецидивы рожи, независимо от степени интоксикации, характера местного процесса;
• наличие тяжелых общих сопутствующих заболеваний;
• старческий или детский возраст.

Важнейшее место в комплексном лечении больных рожей (как и другими стрептококковыми инфекциями) занимает антибактериальная терапия. При лечении больных в условиях поликлиники и на дому целесообразно назначение антибиотиков перорально: эритромицин 0,3 г 4 раза в сутки, олететрин 0,25 г 4 - 5 раз в сутки, доксициклин 0,1 г 2 раза в сутки, спирамицин 3 млн. МЕ 2 раза в сутки (курс лечения 7 - 10 дней); азитромицин - в 1-й день 0,5 г, затем в течение 4 дней по 0,25 г 1 раз в день (или по 0,5 г 5 дней); ципрофлоксацин - 0,5 г 2 - 3 раза в день (5 - 7 дней); бисептол (сульфатон) - 0,96 г 2 - 3 раза в день в течение 7 - 10 дней; рифампицин - 0,3 - 0,45 г 2 раза в день (7 - 10 дней).
При непереносимости антибиотиков показаны фуразолидон - 0,1 г 4 раза в день (10 дней); делагил по 0,25 г 2 раза в сутки (10 дней). Лечение рожи в условиях стационара целесообразно проводить бензилпенициллином в суточной дозе 6 - 12 млн. ЕД, курс 7 - 10 дней.
При тяжелом течении заболевания, развитии осложнений (абсцесс, флегмона и др.) возможны сочетание бензилпенициллина и гентамицина (240 мг 1 раз в день), назначение цефалоспоринов.
При выраженной инфильтрации кожи в очаге воспаления показаны нестероидные противовоспалительные препараты: хлотазол по 0,1 - 0,2 г 3 раза или бутадион по 0,15 г 3 раза в сутки в течение 10 - 15 дней. Больным рожей необходимо назначение комплекса витаминов группы В, витамина А, рутина, аскорбиновой кислоты, курс лечения 2 - 4 нед.
При тяжелом течении рожи проводится парентеральная дезинтоксикационная терапия (гемодез, реополиглюкин, 5% раствор глюкозы, физиологический раствор) с добавлением 5 - 10 мл 5% раствора аскорбиновой кислоты, 60 - 90 мг преднизолона. Назначаются сердечно-сосудистые, мочегонные, жаропонижающие средства.
Патогенетическая терапия местного геморрагического синдрома эффективна при ранее начатом (в первые 3 - 4 дня) лечении, когда она предупреждает развитие обширных геморрагий и булл. Выбор препарата проводится с учетом исходного состояния гемостаза и фибринолиза (по данным коагулограммы). При отчетливо выраженных явлениях гиперкоагуляции показано лечение антикоагулянтом прямого действия гепарином (подкожное введение или путем электрофореза) и антиагрегантом тренталом в дозе 0,2 г 3 раза в сутки 7 - 10 дней.
При наличии выраженной активации фибринолиза в ранние сроки болезни целесообразно лечение ингибитором фибринолиза амбеном в дозе 0,25 г 3 раза в сутки 5 - 6 дней. При отсутствии выраженной гиперкоагуляции рекомендуется также введение непосредственно в очаг воспаления методом электрофореза ингибиторов протеаз - контрикала и гордокса, курс лечения 5 - 6 дней.
Лечение больных рецидивирующей рожей. Лечение этой формы заболевания должно проводиться в условиях стационара. Обязательно назначение резервных антибиотиков, не применявшихся при лечении предыдущих рецидивов. Назначаются цефалоспорины (I или II поколения) внутримышечно по 0,5 - 1,0 г 3 - 4 раза в сутки или линкомицин внутримышечно 0,6 г 3 раза в сутки, рифампицин внутримышечно 0,25 г 3 раза в сутки. Курс антибактериальной терапии - 8 - 10 дней. При особо упорных рецидивах рожи целесообразно двухкурсовое лечение.
Последовательно назначают антибиотики, оптимально действующие на бактериальные и L-формы стрептококка. Первый курс антибиотикотерапии осуществляется цефалоспоринами (7 - 8 дней). После 5-7-дневного перерыва проводится второй курс лечения линкомицином (6 - 7 дней). При рецидивирующей роже показана иммунокорригирующая терапия (метилурацил, нуклеинат натрия, продигиозан, Т-активин).

Местная терапия

Лечение местных проявлений болезни проводится лишь при ее буллезных формах с локализацией процесса на конечностях. Эритематозная форма рожи не требует применения местных средств лечения, а многие из них (ихтиоловая мазь, бальзам Вишневского, мази с антибиотиками) вообще противопоказаны. В остром периоде рожи при наличии неповрежденных пузырей их осторожно надрезают у одного из краев и после выхода экссудата на очаг воспаления накладывают повязки с 0,1% раствором риванола или 0,02% раствором фурацилина, меняя их несколько раз в течение дня. Тугое бинтование недопустимо.
При наличии обширных мокнущих эрозий на месте вскрывшихся пузырей местное лечение начинают с марганцевых ванн для конечностей с последующим наложением перечисленных выше повязок. Для лечения местного геморрагического синдрома при эритематозно-геморрагической роже назначают 5 - 10 % линимент дибунола в виде аппликаций в области очага воспаления 2 раза в сутки на протяжении 5 - 7 дней. Своевременно начатое лечение геморрагического синдрома значительно сокращает сроки острого периода болезни, предупреждает трансформацию эритематозно-геморрагической рожи в буллезно-геморрагическую, ускоряет репаративные процессы, предупреждает характерные для геморрагической рожи осложнения.

Физиотерапия

Традиционно в остром периоде рожи назначается УФО на область очага воспаления и на область регионарных лимфатических узлов. При сохранении в периоде реконвалесценции инфильтрации кожи, отечного синдрома, регионарного лимфаденита назначают аппликации озокерита или повязки с подогретой нафталановой мазью (на нижние конечности), аппликации парафина (на лицо), электрофорез лидазы (особенно в начальных стадиях формирования слоновости), хлорида кальция, радоновые ванны.
В недавних исследованиях показана высокая эффективность низкоинтенсивной лазеротерапии местного очага воспаления, особенно при геморрагических формах рожи. Используется лазерное излучение как в красном, так и в инфракрасном диапазоне. Применяемая доза лазерного излучения варьирует в зависимости от состояния местного геморрагического очага, наличия сопутствующих заболеваний.

Бициллинопрофилактика рецидивов рожи

Бициллинопрофилактика является составной частью комплексного диспансерного лечения больных, страдающих рецидивирующей формой заболевания. Профилактическое внутримышечное введение бициллина (5 - 1,5 млн. ЕД) или ретарпена (2,4 млн ЕД) предупреждает рецидивы болезни, связанные с реинфекцией стрептококком. При сохранении очагов эндогенной инфекции эти препараты предупреждают реверсию L-форм стрептококка в исходные бактериальные формы, что способствует предупреждению рецидивов. При частых рецидивах (не менее 3 за последний год) рожи целесообразна непрерывная (круглогодичная) бициллинопрофилактика на протяжении 2 - 3 лет с интервалом введения препарата 3 - 4 недели (в первые месяцы интервал может быть сокращен до 2 недель). При сезонных рецидивах препарат начинают вводить за месяц до начала сезона заболеваемости у данного больного с интервалом в 4 недели на протяжении 3 - 4 месяцев ежегодно. При наличии значительных остаточных явлений после перенесенной рожи препарат вводят с интервалом в 4 недели на протяжении 4 - 6 месяцев. Диспансеризация больных рожей должна проводиться врачами кабинетов инфекционных заболеваний поликлиник с привлечением при необходимости врачей других специальностей.

Литература:

1. В.И. Покровский, С.Г. Пак, И.И. Брико. Инфекционные болезни и эпидемиология. Москва, Гэотар-Мед, 2003 г.
2. Справочник Харрисона по внутренним болезням./Под редакцией К. Иссельбахера, Е. Браунвальда, Дж. Вильсон и др. - СПб: Издательство "Питер", 1999г.
   
3. В.Л Черкасов. Рожа: клиника, диагностика, лечение. Москва, "Энциклопедия врача" 2009г.

 

[Eddybee]

re: Мистическое происхождение заболеваний

УМОЧКА,
Ну я собственно тоже это читал в википедии. Но хотелось понять почему официальная медицина открещивается от понятия лечения, я имею ввиду эфективности.

 

[Koketkaaa]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Эд, я тут у знакомых медиков спросила что это за фигня, они сказали, что эта болезнь нормально лечится у нас в больницах с помощью антибиотиков и ультрафиолета, а к бабкам с такой болезнью лучше не ходить. А если уж силное поражение и это происходит где-то 2 раза за один год, то прописывают пациентам еще и уколы иммуностимулирующие, типа иммуноглобулина человеческого.

 

[Умочка]

re: Мистическое происхождение заболеваний

EDDYBEE, позвонила сестренке (у меня пол семьи Врачи, а сестренка Венеролог)
Рожу вызывает β-гемолитический стрептококк группы А и эта дрянь весьма и весьма плохо лечилась, так как устойчива к многим препаратам, но современная медицина в наше время научилась хорошо с этой дрянью бороться) Так что наука не стоит на месте)
Среди 18 видов и 8 родственных групп бактерий, причисленных к важнейшим патогенам человека, особую роль играют стрептококки. По медицинской значимости они занимают второе место после стафилококков. Из числа стрептококков, патогенных для человека, с середины 80-х гг. ХХ столетия во многих странах мира наблюдается рост заболеваемости, обусловленной β-гемолитическими стрептококками группы А (БГСА, S.pyogenes).
β-гемолитический стрептококк группы А (пиогенный стрептококк, БГСА S.pyogenes) - грамположительный, неспорообразующий, неподвижный микроорганизм. Растёт на кровяном агаре, обладает выраженной гемолитической активностью, каталазанегативный, чувствителен к бацитрацину. Встречается повсеместно, часто колонизирует кожные покровы и слизистые оболочки человека. Главными путями передачи являются воздушно-капельный, контактный и пищевой. Патогенез заболеваний связан с продукцией токсинов: гемолизин, стрептолизин, стрептокиназы А и В, дезоксирибонуклеаза, гиалуронидаза. Основные нозоформы представлены поверхностными (ангины, фарингит, импетиго, рожа), инвазивными (некротизирующий фасциит, миозит, менингит, эндокардит, пневмония, послеродовой сепсис) и токсин-опосредованными инфекциями (скарлатина, синдром токсического шока). Со стрептококковой инфекцией связано также возникновение неврологических расстройств у детей, проявляющихся обсессивно-компульсивными расстройствами (PANDAS-синдром).
Streptococcus pyogenes сохраняет 100% чувствительность к β-лактамным антибиотикам (пенициллинам, цефалоспоринам, карбапенемам). Они остаются единственным классом антибиотиков, к которым у S.pyogenes не развилась резистентность. Актуальной проблемой является устойчивость к макролидам, которая в некоторых регионах мира превышает 30%. Многоцентровое исследование резистентности клинических штаммов S.pyogenes, проведённое в 2000-2001 гг., позволило изучить распространенность устойчивости, прежде всего к макролидам, в различных регионах России. Частота резистентности к эритромицину варьировала и достигала 11,4%, при этом не было обнаружено штаммов, устойчивых к телитромицину, представителю нового класса антибиотиков - кетолидов. Почти в 90% случаев резистентность к макролидам была обусловлена метилированием рибосом, в остальных случаях она была связана с активным выведением (эффлюксом) антибиотика из клетки.

А главное возникновение β-гемолитический стрептококк группы А можно избежать соблюдая не которые правила.

Профилактика стрептококковых инфекций В целях профилактики рекомендуется соблюдать правила личной гигиены. Сдавать анализы хотя бы раз в год для выявления стрептококка. Но в связи с широкой распространённостью возбудителя в популяции эти меры не дают желаемого результата. Большие надежды возлагаются на создание вакцины, содержащей фрагменты М-протеинов БГСА, не вступающие в перекрестное реагирование с тканевыми антигенами человеческого организма.
Зарегистрированной вакцины против БГСА инфекции пока еще не создано. Лишь один препарат находится в стадии клинического исследования (II фаза). Препарат StreptAvax компании ID Biomedical состоит из участков М-белка 26 наиболее распространённых серотипов БГСА, вызывающих острый тонзиллофарингит, ОРЛ, некротизирующий фасциит и синдром стрептококкового токсического шока.
Хотя вакцина и не предотвратит все случаи инфекции, она приведет к значительному снижению заболеваемости, носительства, а следовательно, и распространённости возбудителя в популяции.
Профилактику инфекции верхних дыхательных путей среди контактных с больным тонзиллофарингитом следует проводить томицидом.

Да раз речь зашла про стрептококк, то это очень страшная вещь для беременных и планирующих завести ребенка. Так что при планировании рождения ребенка оба партнера должны сдать анализы на стрептококк.

 

[Eddybee]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Koketkaaa,
УМОЧКА,
Спасибо за инфо но у меня как бы все ок)))) , я о другом, ну ведь бабки то этот стрептокок как то истребляют и истребляли без антибиотиков!!

 

[Badgovenec]

re: Мистическое происхождение заболеваний

EDDYBEE, я не понимаю как вообще вас в можно в чём-либо убедить с точки зрения науки, если у вас уже априори мнение о том что это неправда.

А по поводу чумы. Какая кара народов? Просто в средние века санитария на нуле была.

 

[Live]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Много раз слышала о том, что РОЖУ бабки лечат какой-то красной тряпочкой

Думаю, рожу излечивают и в больницах, но лечение долгое. А часто рожей болеют очень пожилые люди (я, например, только с такими сталкивалась). Ну..... мировоззрение такое - чем идти к врачу и лечится долго и нудно, то лучше к бабке, которая и отворот и приворот, и рожу лечит и бородавки заговаривает.

Опять же - с рожей надо идти в кожно-венерологический диспансер, к дерматологу, кто хоть раз там был - этот дом скорби не забудет, это же просто кошмар и ужас, может, поэтому пожилые люди и не ходят туда, да плюс еще темное сознание у некоторых.

 

[Eddybee]

Badgovenec,
Либо вы непонимаете, либо не читаете. Меня ненадо в чем либо убеждать, с точки зрения медицины мне все ясно, от возбудителя до лечения и возможного летального исхода. Вопрос не в том чем лечить, где лечить, а попытаться понять почему на равне с традиционной синтетической медициной в паралель столь же успешно работают "бабки", причем лечат не меннее успешно чем это делают люди в белых халатах, и что самое интересное что тысячи лет до появления официальной медицины с ее порошками и антибиотиками, с хиругией и т.д.
Кара народов - метафора, а естественные причины это факт антисанитарии (как один из возможных вариантов).

LIVE,
Все проще, ни какие кожно венерологические диспансеры ненужны, во всяком случае у нас в стране, сдали анализ, есть симптомы, поставили диагноз, назначили лечение, причем это делает семейный врачь. Я столкнулся в жизни 3 раза с этим проявлением болезни. Каждый раз лицо в белом халате выписывало антибиотик, 10 дней курс, потом он говорит что как бы инфекцию остановили но не уничтожили, вот бабки могут решить проблему, находим бабку, человек в данном случае моя тетка сходила к ней 3 раза, и отлегло, через 3 недели сдает анализы все чих -пых. Вот собственно почему поднял тему.

 

[Badgovenec]

re: Мистическое происхождение заболеваний

EDDYBEE, а с чего такая уверенность в действенности этих бабок? Вот ваша тётка попринимала антибиотиков, пока они действовали она пошла к бабке, и пока шёл процесс излечения от антибиотиков просто совпали эти события.

 

[Shandor]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Кто-то верит с случайность, кто-то видет закономерность... Каждому свое

 

[наглый пИнгвин]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Koketkaaa,
УМОЧКА,
Спасибо за инфо но у меня как бы все ок)))) , я о другом, ну ведь бабки то этот стрептокок как то истребляют и истребляли без антибиотиков!!

насколько я знаю то и лишаи можного долго и нудно лечить в больнице, а можно "вышептать" у бабки, и если наука до сих пор не поняла в чем тут дело, то нам точно не разобратся но факт есть факт даже официальная медецина понемного начинает признавать неофициальные методы, главное чтобы человек знал меру, и не лечил у бабок то что, что без антибиотиков не лечится, а то раньше было много случаев таких.
Да и недавний случай с шаманом помоему многие слышали на которого народ надеялся что он усыпит вулкан, а его первого то и засыпало пеплом. По моему на Гаити

 

[Live]

re: Мистическое происхождение заболеваний

ни какие кожно венерологические диспансеры ненужны, во всяком случае у нас в стране, сдали анализ, есть симптомы, поставили диагноз, назначили лечение, причем это делает семейный врачь

у нас такого нет и с любым кожным заболеванием надо идти к дерматологу в КВД. И там сдаешь анализы уже, врач смотрит, назначает лечение.
Все это после того, как ты там сдал анализы на реакцию Вассермана и ВИЧ.

Вылечившися у бабок - не видела, видела тех, у кого течение заболевания останавливалось, а потом опять обострялось, так что к бабкам не заросла народная тропа

 

[Badgovenec]

re: Мистическое происхождение заболеваний

У меня кстати есть знакомые, которые к бабкам ходили. Результат нулевой, а деньги были потрачены. У женщины молока не было, маманя ей и говорит к врачу не пойдём толку от них нет, идём к целительнице. Ну, в итоге всё равно к врачу пошли)))

 

[Eddybee]

re: Мистическое происхождение заболеваний

У меня кстати есть знакомые, которые к бабкам ходили. Результат нулевой, а деньги были потрачены.

Кстати бабки имеющие дар, денег не берут! Вот это я могу потвердить, та бабка где лечили тетку и еще двух знакомых деньги на отрез несоглошалась брать, мы ей меда мяса круп и всякого другого съестного потом привезли и то в руки не взяла оставили в коридоре, так что не все добро за золото.
Badgovenec,
Я тоже как и вы об этом подумал, но было одно но, я упоминал о еще 2 случаях которые были, и вот эти случаи были без антибиотиков, вот сложил и получил непонятную картину!

 

[Koketkaaa]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Эд, ну судя по твоему рассказу, эта бабка просто обладает хорошим гипно-внушением, и человек, приходящий именно к ней, прислушивается к её голосу, смотрит за её жестами в ожидании чуда. Вот этим расслабленным состоянием больного бабка-гипнотезер и пользуется. В гипноз и самовнушения я еще поверить смогу.

 

[Badgovenec]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Кстати, некоторые болезни вызваны психо-соматикой (ну, если совсем грубо говоря, вызваны нервными срывами и так далее). Так что я вполне допускаю, что бабки могут элементарно успокоить нервы и заболевание проходит, только борется с ним не бабка, а организм человека, подвергнутый самовнушению. Но так можно вылечить лишь лёгки недуги, тяжёлые заболевания так не пройдут.

Ну, в принципе это уже и Koketkaaa сказала.

EDDYBEE, назовите имена этих бабок и их координаты)))

Кстати, что вы всё про бабок да про бабок, а что дедок нет что ли таких, которые обладают магией исцеления десятого уровня?)))

 

[Live]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Koketkaaa, Badgovenec,

да, метод плацебо в действии.

 

[Badgovenec]

re: Мистическое происхождение заболеваний

EDDYBEE, кстати, только что до меня дошло! А с чего вы взяли что в вашем случае была именно рожа, а не какое нибудь другое заболевание, пусть даже просто сильное раздражение, а некомпетентный врач поставил неправильный диагноз, соответственно и вылечилось легко у так называемой бабки, а те антибиотики, которыми тётю пичкал врач, просто не помогали, ибо было просто назначено неправильное лечение, и они не помогали, потому что не было заболевания, которое они должны были лечить, а было совсем другое.

 

[Tiramisu]

re: Мистическое происхождение заболеваний

потому что у кого настоящий дар, тому деньги брать и на этом наживаться нельзя
иначе сам долго не проживет - будет наказан
*хотя не понимаю почему это даром называют, само по себе сразу на наказание похоже, тяжесть такую нести
кста, сейчас при посещении гинеколога у нас стали давать массово направление на интересное исследование - реакция микрофлоры на все используемые группы антибиотиков
их там штук 10-16 (не помню точно), и получаешь ответ - на что еще у твоих домашних микробов привычки нет - т.е. чем тебя в случае необходимости лечить можно
на несколько групп у меня реакции нет
а знаю 2 людей, у которых реакция нулевая на все
может быть поэтому антибиотики не излечивают, лечили ими много лет надо/не надо, а теперь получили устойчивые штаммы

 

[Live]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Tiramisu,
это называется расширенный анализ, бактериологический посев. Чтобы знать чем лечить. И чем больше ты пичкался по жизни лекарствами - тем устойчивей у тебя организм будет ко всем группам антибиотиков.

Вообще, его давно уже делают)) У нас в стране, так чуть ли не обязательно при любых жалобах.

 

[Tiramisu]

re: Мистическое происхождение заболеваний

LIVE,
а у нас всем не делали
и уже давно считают, что антибиотики только по сильной нужде можно применять
если возможность есть стараются без них
и анализ этот видимо тоже необходимость стал, чтобы болезни незапускать и зря времени не тратить

 

[Live]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Tiramisu,
не знаю, как у вас, у нас там не только антибиотики входят, но и другие группы препаратов, анализ очень длинный.

и уже давно считают, что антибиотики только по сильной нужде можно применять
если возможность есть стараются без них

я согласна, но мои зарубежные друзья все как один рассказывают, что у них любой чих лечат именно антибиотиками, хоть в Австралии, хоть в Америке.

Думаю, что анализ у вас ввели за норму для сокращения времени: пока сделаешь обычный анализ, пока за ним придешь, потом делают бакпосев, приходить еще раз, время идет... А так все скопом теперь - и ответ на все вопросы.

 

[Eddybee]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Эд, ну судя по твоему рассказу, эта бабка просто обладает хорошим гипно-внушением, и человек, приходящий именно к ней, прислушивается к её голосу, смотрит за её жестами в ожидании чуда. Вот этим расслабленным состоянием больного бабка-гипнотезер и пользуется. В гипноз и самовнушения я еще поверить смогу.

Не факт, прцесс лечения был как бы несовсем похож на гипноз, то есть я не видел определенных воздействий присущих гипнотизерам или тот же циганский гипноз, система НЛП, все было просто, была показана пораженная область, над ней поработали руками тесный контакт буквально минута, потом было крещение тройное, затем приложены руки в область груди на минуту или меньше, крещение тройное, тоже из головой было проделано, при этом бабка постоянно шептала но услышать я немог ни одного слова. Далее было выдано средство бумага и вода, рассказали как и что делать и отправили с Богом.

EDDYBEE, назовите имена этих бабок и их координаты)))

Не вопрос приезжайте в гости отведу покажу.

 

[Barbie]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Я когда прочитала сообщение EDDYBEE, вспомнила случай. В моей семье пожилой человек, заболела этой самой рожей. Толком не зная,что это такое, я тогда слышала это слово и удивлялась. Она пошла к женщине,которая вычитывала неск. раз. Рожи и след простыл. Я скептик до мозга костей. В моей голове с тех пор и не укладывалось как такое могло произойти. Если мне не изменяет память, та женщина читала над ногой молитвы, и денег не брала.
Своей скептической головой я думаю так, у каждого тела согласно законам физики есть энергия, возможно эти "бабки" обладают такой сильной энергией то ли внушения, то ли слова+ сам человек, идущий к "бабке" должен верить в силу слова, это немаловажный факт, моя родственница верила в это, нельзя недооценивать самовнушение.
Несомненно,что энергия слова этих людей, которые лечат таким образом, читают молитвы или что-о ещё, сильна и является даром.

 

[Badgovenec]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Barbie, были бы вы скептик, не верили бы в что то типа экстрасенсорных способностей. Опять же, откуда 100% уверенность что это была именно рожа, а не неправильно поставленный диагноз? А если и так, то бабка могла просто антибиотик в свои "магические" снадобья подмешивать.

 

[Barbie]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Опять же, откуда 100% уверенность что это была именно рожа, а не неправильно поставленный диагноз?

Умилительно))))
Диагноз поставили врачи.

А если и так, то бабка могла просто антибиотик в свои "магические" снадобья подмешивать.

антибиотики применяются перорально.
Badgovenec, я не собираюсь Вам тут с пеной у рта бить челом и доказывать что-то. Я пытаюсь это всё объяснить хотя бы СЕБЕ самой.

 

[Live]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Barbie,
мазь или присыпка тоже может содержать антибиотик. Так что - не только перорально.

Вообще, хочу сказать, что сами врачи признают, что дерматология для них во многом - темный лес, существует масса похожих заоблеваний, многие вообще объясняются "нервами", поэтому ошибится не трудно.

 

[Barbie]

re: Мистическое происхождение заболеваний

мазь или присыпка тоже может содержать антибиотик.

я в курсе. Подавляющее большинство как правило перорально потому как проблема организма зачастую внутри, а снаружи -проявление.

Вообще, хочу сказать, что сами врачи признают, что дерматология для них во многом - темный лес, существует масса похожих заоблеваний, многие вообще объясняются "нервами",

с этим очень соглашусь, но терапевты вообще "плавают", а вот сильный дерматолог диагностирует хорошо при наличии анализов.

 

[Badgovenec]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Barbie, ну всё правильно перорально. Дала бабуля попить зелье исцеления с тем же пенициллином вот тебе и вылечила рожу или что то там ещё)))

 

[Barbie]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Дала бабуля попить зелье исцеления с тем же пенициллином вот тебе и вылечила рожу или что то там ещё)))

Научитесь читать (сообщения внимательно) сначала, а потом может будем общаться.
Букварь Вам в помощь.

 

[Badgovenec]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Barbie, не нашёл выше ничего противоречащего моему сообщению. Ну разве только вот это:

Badgovenec, я не собираюсь Вам тут с пеной у рта бить челом и доказывать что-то. Я пытаюсь это всё объяснить хотя бы СЕБЕ самой.

Ну а в чём тогда смысл обсуждения на форуме? Если вы сами с собой разговариваете?))
Я вам ничего и не доказываю) Просто выдвигаю точки зрения, так же как и вы мне.

 

[Eddybee]

re: Мистическое происхождение заболеваний

Я вам ничего и не доказываю) Просто выдвигаю точки зрения, так же как и вы мне.

Скорее подвергаете сомнению и высмеиванию, чем точки зрения с объективной оценкой или мнением.
По поводу того что спрашивали как узнали диагноз, врачь поставил, почему к бабке, да потому что врачь сказал сам- ищите бабку, видимо человек с седыми волосами и преклонном возрасте знает что говорит.
По поводу подмешивания ваших любимых средств лечения - антибиотиков. Смысл в чем, если нет корысти и поточного поступления больных аля клиентов? Глуппо по крайней мере. Да и тысячи лет назад так же лечили, ну и как там делали подмену а главное чем?
Меня вот убивает слепая вера врачам, с их синтетической медициной, и поражает неверие в медицину предков, природы. В какойто степени медицина как и институт веры созданы для того чтобы можно было легетимно собирать деньги за то, за что их просто нестоило брать. Вот простой пример с вирусами, сами ученые доказали что что борясь против одного вируса, вы создаете нового, и что самое смешное что найдя лекарство против одного, вам почему то надо потом искать от другого. А вот хочется знать, что грипп это болезнь 21 века, или в 1-ом веке нашей эры никто неболел типа ОРЗ? И как же лечили?