Почти исповедь... Как я пришел к бисексуальному самоопределению

Я долго собирался с мыслями и обдумывал, как бы написать то что расскажу вам ниже. На нашем форуме много зрелых и опытных людей, в первую очередь моя так называемая "Почти исповедь" будет предложена на их суд. Хотя думаю, и молодёжи она возможно окажет какую нибудь пользу. Пишу только о своих переживаниях и ощущениях, и прошу сильно не высмеивать мою писанину, потому как об этом поделиться я ни с кем не мог. Боязнь того, что буду понят превратно, мучает меня и сейчас. Ну да ладно, раз решил посвятить вас в мою историю, то незачем идти на попятную. Итак, начну.

Всё началось очень давно. Тогда я был совсем юным и неопытным человеком, в особенности по части секса. Но гормоны вовсю уже бушевали в молодом организме. Всё от эротики до порнографии казалось увлекательным и интересным. Как вы помните, в Советском Союзе секса небыло, и поэтому все знания были получены с улицы, и каждое нужно было обязательно проверить на истину. Геев в те времена небыло, вернее, были но существовали очень скрытно. Именно поэтому и ориентация у всех ребят, как и у меня, была стандартная, тоесть "гетеро".

Будучи очень стеснительным, я долго не мог завести даже дружбу девушкой, не говоря уже о любовных похождениях. Хотя девственность я потерял рано, о чём писал уже в посте http://erogen.ru/topic9643-post920692.html#post920692. Это для меня показалось в то время очень дико.

Но прошло совершенно немного времени, и я снова оказался в подобной ситуации, только с другим человеком. Вышло, что мне и моему другу было негде переночевать, и в поисках ночлега мы очутились у одного молодого парня, в добавок ещё и офицера "ВВ", и почему-то именно мне выпало спать на одной кровати с ним. А мой друган расположился на полу. И что бы вы думали, не успел я закрыть глаза и отвернуться к стене, как почувствовал горячую ладонь на своём бедре. Движением тела я как бы столкнул его руку с себя, но это не возымело влияния. Он волевым движением развернул меня на спину, и принялся массировать мои гениталии. Я старался молчать, и подчинился, так как не желал, чтобы мой друг услышал какие-либо шорохи. Потом он взял мою руку и направил её к своему члену. Я попытался вырвать руку, но он настойчиво дал понять, чтобы я занялся его достоинством. Мне пришлось обхватить ладонью его член, и медленно начал двигать его плоть. В то время для меня это было противоестественно, и я с некоторой брезгливостью и нежеланием делал то что не хотел, лишь бы не шуметь, и не дать повода для насмешек своему другану. Но вот что меня поразило уже в то время, "фалос" этого парня был огромен, вот почему я назвал его сейчас именно "фалос", а не член. Большой и указательный пальцы моей ладони не смыкались в обхвате, тоесть его толщина превышала, думаю, четыре см. А длина, как мне показалось, во много превышала мою. Но в какой то момент я решил, что это всё не должно произойти, и я почти рывком вырвался из его рук и оказался на полу. Шёпотом другу сказал, что лучше буду спать тут.

Ну на этом вроде бы истории подобного рода и заканчиваются. Дальше уже идут мои размышления. Напишу честно признаваясь и себе и вам, что я указал свою ориентацию как "би", хотя опыта со своим полом у меня небыло. Но желание имеет место быть, и желание всё время растет. Возможно, огромную роль в моих желаниях, стало и то, а я допускаю, возможность, что ещё когда я был маленьким, классе во втором или третьем, произошло нечто, отложившее свои след на моём сознании. А именно...

...По семейным обстоятельствам я был помещён в школу-интернат, и всё время, кроме выходных, находился там. Конечно, были там и старшекласники. И вот в одну из ночей, когда в нашей комнате кроме меня никого не было, меня разбудили плохие ребята из старших классов. Думаю, такие есть в каждой школе, издеваются над малышами, бьют всех кто слабее. Их было трое. Двое просто стояли и наблюдали, как свита, а один, их главарь, взяв меня за волосы, заставлял открыть рот и взять его писюн. Он ещё сказал, что если я этого не сделаю, то они не просто побьют меня, а ещё и раскажут всей школе о том что я брал его письку в рот. Думаю, вы можете себе представить, что творилось в моей маленькой детской душе. И мне пришлось это сделать. Что было удивительно, они сдержали слово, об этом ни кто и ничего не узнал, да и не тронули они меня в тот злополучный день. Я конечно сейчас уже плохо помню как это происходило, но в памяти высеклось как топором.

Чем старше я становилюсь, тем сильнее ощущаю желание переспать с своим же полом. Мне даже лет десять назад снился сон, но он был настолько явным, что проснувшись я долго не мог понять, было это на яву или во сне. Мне снилось, будто я делаю минет, не знаю кому, но головка этого члена заполняла весь мой рот, и ощущения даже ото сна были настолько явными и приятными, что проснувшись, я даже пожалел, что это всего лишь сон. И теперь, уже в таком возрасте, я всё же мечтаю обхватить руками такой же член, от которого отказался тогда, в молодости. Поймите меня правильно, я не гей, и меня нисколько не возбуждают отношения, обнимания, и поцелуи геев, то есть отношения двух мужчин, как мужчины и женщины. И я очень люблю женский пол, их красоту, изящество, женственность. Люблю их иметь и ублажать... Но мне хочется так же и быть с мужчиной, почувствовать как увеличивается головка у меня во рту, как извергаясь, горячие струи спермы, ударяясь в нёбо, заполняют мой рот. Как судорожные фрикции, раз за разом, пытаются протолкнуть это древко как можно глубже мне в глотку. И быть может получив это я смогу понять для себя, это ли мне было нужно. Я очень часто фантазирую о глубоком минете, представляя себя принимающей стороной. Есть фантазии и такие, чтобы меня поимели в АС, и обязательно чтобы кончили туда. Это всё страшно заводит.

А так как я не только хочу мужчину, но и очень люблю женщин, то считаю себя "би". Понимаю многих из мужчин, что моя исповедь для вас противна, но прошу не плеваться в мою сторону, раз уж я набрался смелости вам здесь всё рассказать. И прошу не судите строго мою писанину. Просто нужно было выплеснуть то, что уже не даёт спокойно жить, и заставляет искать воплощения желаний. Так что, прошу высказывать свои мнения по поводу мной написанного. Приму любые ваши мнения, кроме оскорблений.

Думаю, что не у одного меня возникают такие желания, и не с одним мной происходило что-то подобное. Буду только рад вашим мнениям и рассуждениям на эту тему. Заранее благодарю.

 

насколько я понимаю имеет место насилие, еще с детства, и видимо даром это не прошло...

 

Да, и по ходу, где то в подсознании это отложилось, и видимо какой то переключатель стал работать не так, как должен.

 

я не осуждаю, кстати, просто судя по тому как ты рассказываешь, у тебя есть эти желания и вместе с ними есть страх и неприятие этого, так что вполне может быть, если бы не те случаи, даже мыслей бы таких не возникало. ну а переступать последнюю грань или нет, решать тебе самому, я бы конечно не советовал, но видимо потому что все таки я воспитывался в гомофобном обществе, и даже если я стараюсь быть толерантным ко всем разным проявлениям, то все равно воспитание никуда не девается гомофобия тоже...себе уже не переделаю, как говорится мозгами понимаю, а вот подсохзнание никуда не денешь.

 

Diger, может покажется и грубовато, но я сразу по делу, без сентиментализма.
А с бабами у тебя как? Все ли в порядке? Живешь постоянно с одной? или от случая к случаю? Часто ли происходили фиаско в сексе из-за недостаточной твоей эрекции? Алкоголем не злоупотребляешь?

 

Нужно подавить в себе это.....
мужчина должен оставаться мужчиной. Нужно выбросить из головы все это "прошлое". Как мне кажется.
Я не хотела бы иметь дело с мужчиной такой природы.... Как мне думается и многие...

 

Попробуйте секс с трансом.
Знакомый парень (ярый противник геев) именно так разбирался в своих сложных сексуальных фантазиях - то ли хочу мужчину, то ли не хочу. Оплатил пару часов трансу-проститутке, внешне изящная женщина оказалась с небольшим членом))
Всё понравилось, на раз в три месяца сойдёт, больше ни о чём не переживает...

 

Diger,
Дружище...тебе сейчас дали советы люди гетеросексуальной ориентации...теперь послушай меня - старую, сексуальноактивную лесбиянку. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть...Физиологию придумала природа, социум и правила - люди...завтра люди назовут черное белым и пойдут за тем, кого вчера гнали. Делай так, как хочешь этого ты...и не слушай никого...Потому как нереализованные фантазии это бомба замедленного действия.

 

правильно сказано. я советовал от своего мнения, как я там и написал, но мне кажется, ты ранее писал что тебе нравятся именно женщины, а желания те которые ты описываешь, мне кажется идут от тех случаев в детстве и юности, и анверно все таки главную роль сыграл страх и насилие в школе. Я ничего не имею против экспериментов, в более ранние годы интересно было попробовать как можно больше нового, но кстати только в гетеро-варианте. В твоем случае есть тяга попробовать это новое ощущение и новую роль БИ, но есть мне кажется и страх переступить последнюю черту. Честно говоря, пробовать не пробовать только тебе решать, но я все таки понимаю у тебя есть только желание ощущтить физическую близость, все таки чувств к мужчинам у тебя не возникает? Поэтому это как мне кажется от недостатка женского внимания, может конечно я ошибаюсь. И как мне кажется последнее что останавливает, это свое собственное мнение, мне кажется, ты сам боишься определить себя геем, так что смотри, думай, решай.

 

в принципе теперь для меня все понятно, но как я уже говорил, даже во времена более расположенные к экспериментам, сама мысль о мужском теле была мне противна, тоесть мне даже наверно ближе вариант с трансом чем с мужчиной, хотя даже такой вариант не более чем теоритический приемлим.
А в твоем случае как в том анекдоте, что Ваш уикенд имеет больше шансов быть не скучным, если Вы Би.
Я просто сразу подумал что у тебя есть сомнения, "быть или не быть".

 

И не собирался тебе ничего советовать. Хотел для себя почерпнуть информацию про жизненные хитросплетения. И если то, что ты написал в первом и двенадцатом посту правда, то я несколько удивлен. Вот и все.

 

О да)) Если фантазируешь о сексе с маленькой девочкой - обязательно надо реализовать, делай так как хочешь ТЫ и пусть общество идёт лесом!


Diger, я думаю, что фантазирует каждый и не только о миссионерской позе в темноте под одеялом. И реализация своих фантазий зависит от очень многих факторов, начиная с морали и УК того же пресловутого общества и заканчивая жилищными условиями. Точно знаю одно, что осуществлять надо то, что не оставит гадкого послевкусия для собственной совести, чтобы спустя лет пять не подумать, что стыдно за свой поступок. Здесь лучше НЕ сделать, чем сделать и пожалеть.

Про вопрос. Не...мужчиной стать никогда не хотела. Мне нравится свое тело, свои ощущения, отношение и внимание мужчин ко мне. Мне комфортно в женском теле. И секса с женщиной не хотелось никогда, в фантазиях только мужчины определенной комплекции и похожи как братья-близнецы))

 

И много их......мужчин то, близнецов ?

 

Больше двух не фантазируется, дальше уже смахивает на детскую карусельку

 

Аида,
Да что ж вы все мои высказывания передергиваете...?????????????
В рамках закона...В РАМКАХ ЗАКОНА!

 

Несоблюдение правил карается недостижением цели (с)
На то они и люди, человек вне социума вполне себе и проживет, социум не даст ему сгинуть, даже не взирая на его эгоизм «что хочу то и делаю», а вот без социума печальненько будет …
Правила существуют тысячелетия и столь же древнюю историю имеют исключения из правил, если цель в том чтобы остаться человеками то необходим обоюдный компромисс между правилами и исключениями, это тавтология, но таковы правила ….
Не стану давать совет, потому как самоидентификация штука тонкая, давление чужого мнения может сломать механизм самореализации, а заодно психику и судьбу, так что автору темы рекомендую слушать себя в первую очередь и остальных фильтровать, не машину выбираешь …..

 

Ладно, в рамках закона.
Многодетная мать расфантазировалась о роли проститутки на федеральной трассе. Вдруг вот так ей захотелось....прям, спит и во сне видит !!!!!! а тут муж ревнивый с маленькими детьми мешается под ногами. Но всё фигня, главное, чтоб бомба замедленного действия не взорвалась.
Я не люблю фразу "Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть." Она относится к разряду пустых красивых слов. У каждого в жизни уже есть поступки, о которых он сильно сожалеет, сделал и кается. И грызет совесть, и знаешь правильный выход, но ничего изменить нельзя - сделанного не исправить. От этого уже никуда не уйти. Так давайте множить эти самые поступки и неприятные воспоминания ради призрачной эфемерной надежды на минуты тихого удовольствия!

Diger, сорри, я не конкретно о вашей ситуации, я об отношении к фантазиям и душевном равновесии

 

Не все так просто, как кажется. Все разложить по полочкам, жить и действовать только как надо и как правильно. Это в идеале. В реале все не так. Человек стал человеком только потому, что пренебрег рамками только разумного и целесообразного. Непредсказуемое, безумное, "по зову сердца, души и тела", тоже присуще человеку разумному.

 

Аида,
Много писать не буду, но один тот факт, что ты здесь говорит о том, что и ты не живёшь по правилам придуманным человеком. Если бы ты блюла себя в рамках, то вряд ли бы мы могли беседовать здесь с тобой. А раз уж ты здесь, то и ты не идиал, значит и ты в поиске чего то тебе только нужного. А значит и твои фантазии не дают тебе покоя. Иначе ты, многодетная мать, сидела бы сейчас не на этом форуме, а с детишками учила уроки, и ждала бы мужа с работы с горячим ужином на столе.

 

Факт, то что фантазии, это потенциальные желания...
Которым нужны условия для реализации,
потому большинство фантазий не выходят за рамки ума.

 

А кто говорит об идеале? Я говорю о расчёте, осознанной необходимости, создании условий и прочее...Но не о желании сделать любой ценой,только чтобы не жалеть. Разум должен быть впереди всего, иначе будет секс с маленькой девочкой и проституция матери на трассе.

Не, Diger. Нахождение на секс -форуме уже давно не говорит о каких-то скрытых проблемах и потенциальном поиске партнера, это не сайт знакомств. Это обычная общалка, такая же как и другие форумы, которых в инете полно. Это говорит о том, что мне скучно, мои мужики смотрят боевики-уЖастики, а я их не люблю...вот я и развлекаюсь так, сидя под теплым боком мужа с ноутом.
Большинство моих фантазий полностью реализованы, я в этом плане очень счастливая женщина. Поэтому мои рамки всегда соблюдены

 

Счастливая Женщина, я рад за вас...
Но, все же что кривить душой,
вы здесь что бы общаться,
что бы удовлетворить фантазии других...
возможно...

 

Тогда для развлечений лучше на социалках сидеть, там много чего пообсуждать можно, и фотки, и видео с жестокостью подростков, и анегдотики почитать. А чё же тут то делать, искать "соломинку в глазу " у других?

А кто тебе сказал, что всё чем ты с мужем делала, находится в рамках дозволенного? Кто установил эти рамки?

 

....
Вот именно, РАМКИ! Условия, условности и границы-условны.
Аида,
Мне "нравится", вы всех так просклоняли в разных падежах, будто от этого вам стало лучше жить.
Почему так происходит, человек такая сущность, себя превосходно понимает и может найти объяснение по каждому поводу. Пусть так.
Вы говорите:" расчет, осознанная необходимость, разуме"-, который по вашему есть любовь и счастье?!? Если я правильно поняла, в том ключе, то это несчастье! У счастья нет разума. Но, если вы, живя так, как живете-счастливы, замечательно!!!
Только это не говорит о том, что все остальные чувствуют и видят как вы и хотят тооо же для себя! Или нет??? Каждый находит счастье в чем может и разными путями, Diger, думаю, никого насиловать не собирается и осквернять честь несовершеннолетних тоже не будет! Так почему, если два человека этого захотят и им будет хорошо, это плохо?!?!?

Diger, а что касается ситуации, я очень разделяю вышесказанное Леска, но есть одно но, которое меня бы задумало при принятии решения, когда вы попробуете, и возможно очень удачно, всегда будет выбор.... Потом.... И желания.... А надо ли вам так, никому неизвестно

 

Аида,
, очень понравилось, правда не для этой темы:

У каждого в Душе свой остров.
Своя вода, мосты и берега.
Там корни, кроны, купола, погосты.
Желанья, мысли, действия, слова…

У каждого в Душе свои рассветы,
Свои закаты, звёзды, миражи…
Там зёрнышками пишутся сюжеты,
Цветут иль гибнут хрупкие ростки.

У каждого в Душе свои полёты,
Свои падения, свои цвета.
Свои картины, песни, ноты.
Свои Огни, своя Мечта.

У каждого в Душе свои вопросы,
Свои стремления и свой ответ.
Дороги, повороты и заносы…
И так века мы между «да» и «нет».
Автор неизвестен

 

Я так поняла, что тут все сидят и "соломинки" друг у друга ищут? мне кажется, что ты путаешь "обсуждение" с "осуждением".
Если я называю лесбиянство извращением, то это не значит, что автоматически сказала - это плохо. Я отношусь к нему "никак", мне безразница. Но они плохие родители для чужих детей, по-моему мнению. И я его высказываю.
На форуме идет обмен мнениями, а не попытка кого-то в чём-то уличить, осудить или переделать. Видимо, у вас тут не приветствуются другие мнения, отличные от принятого стандарта. Сразу воспринимаются как осуждение и склонение по падежам, видны попытки оскорбить юзера и спрятаться за правилами форума
Зря, на других форумах атмосфера по-проще и дискуссии по-интереснее. И да, Diger, туда я тоже заглядываю. У меня пока масса свободного времени.

 

Не, не так. То, что каждому своё и у каждого свои игрушки - это бесспорно и неинтересно. Можно сказать, что "в жизни бывает всё!" и любая дискуссия на этом заканчивается.
Вернемся к началу. Была приведена фраза: лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть. То есть, объявляется приоритет своих (личных-эгоистичных) желаний над разумом и обстоятельствами, которые не дают сделать что-то, сильно-желаемое. Провозглашается: если хочешь - делай обязательно, даже если потом пожалеешь. Поэтому я привела в ответ столь утрированные примеры, они показывают абсурдность данной фразы, смысл её разрушителен для личности.
Упомянутые мной "расчет, осознанная необходимость и разум" нужны для того, чтобы "сделать и НЕ пожалеть" или "не сделать и не жалеть". Потому что последующая жалость о сделанном измучает совесть, если она есть. Жалость о сделанном в разы больнее и мучительнее, чем жалость о не сделанном. Это моё мнение, мой жизненный опыт и я его высказываю.
Chertovka, а какой пример вы можете вспомнить, что бы была любовь и счастье от того, что сделал и пожалел ?

PS. Интересно, я опять кого-то осудила и обвинила в извращенности? ))))

 

Меня это не касается

***

Уважаю, тех людей которые придерживаются своего мнения, своего опыта, своей веры, своих идеалов...
И могут внятно, четко обосновать свою позицию, а не так просто делающих вид не согласия, и ставящих не одобрям в конце поста.

 

Отчего же, форум площадка общения и причиной нахождения здесь может быть желание разнообразить это общение. Это вовсе не означает что Эроген место только для реализации желаний или фантазий вне «правил», для этого есть специализированные ресурсы. Одно время я к примеру весьма плотно посещал лесби форумы, мне не хватало информации, которую я не мог получить в круге повседневного общения, при этом тайной фантазии стать лесбиянкой у меня не было. Так что желание общения еще не признак того что многодетная мать решила не готовить больше ужины и не следить за детьми ….
многодетная мать не приговор для активной жизненной и сексуальной позиции.

-1, низвести способность к творческому мышлению до непредсказумого безумия

согласен в принципе, +1.
но это уже вне темы автора, общие так сказать рассуждения, поэтому особо растекаться по древу не стану, есть для этого более общие темы, а зднсь слишком много личного ....

 

И как бы между прочим .....люди часто живо интересуются проблемами и переживаниями других не для того, чтобы активно влезть и разгребать с ним его грязь, а для того, чтобы тихо порадоваться: как же всё у него самого - родного и любимого - всё в жизни замечательно!!!))))))

Грач,
У меня одно время был интерес к БДСМ, а спросить не у кого. Для мужа такая тема вАще ужОс, а любопытство раздирало. Почитала форумы, поигралась в инете и поняла, что нееее...не моё.

 

бывает, но на данной площадке - редко

 

Сексуальные фантазии, родом из детства, самые стойкие...

 

а нет ничего плохого иногда делать что-то из эгоитстыичных побуждений, в этой жизни, по сути, никто никому ничего не должен. я всегда считал что каждый человек имеет право, делать все что ему нравится, если это активно не задевает других людей, и под "активно" я и имею в виду как раз нарушение законов или переступание черты свободного выбора другого индивида. а вот "пассивное" затраигивание кого-то, это к примеру если "бабушкам на скамейке" это может не понравиться, хотя никак их не касается. надеюсь понятно объяснил? чтобы не появились опять "сильно утрированные" сравнения.

 

Вот видишь, и ты не такая уж правильная, узнала, убедилась, что не твоё, и спишь теперь спокойно. Так почему же фраза

тебя так напрягает?
Ведь многие на этом форуме ищут, и находят то что хотят, и думаю не стоило бы загонять всех в твои моральные рамки. У каждого, ведь свои рамки морали и приличия, а тем более в сексе. Если бы не у кого небыло фантазий, не было бы потаённых желаний, то не развивалась бы так мощьно порно-индустрия, и интернет не выкидывал бы нас на порносайты на совершенно безобидных ссылках. Да и ты сама бы не искала бы ответы на твои вопросы, по тому как все были бы морально одинаковы. Но не бывает одинаковых людей, каждый индивидуален, но народ сбивается часто в стадо, которое называют массами, и которыми руководят более талантливые вожаки-пастыри, выдумывая законы морали для народных масс, и пытаются причесать всех под одну гребёнку.
Да, что есть преступление, думаю, понимает каждый, и обычно долго решается перейти черту. Но ведь не каждая фантазия приводит к преступлению. Не каждый же думает так же как маньяк, или педофил. По этому я и не могу понять твоего высказывания.

 

Это имеет место быть, хотя и косвенным образом:

Аида, при всем уважении к Вам, позвольте заметить, что преследуя цель, любой ценой утвердить свое мнение, Вы порой необоснованно приводите в качестве довода крайние случаи. В другой теме (при упоминании мной социального статуса человека в теме о величине полового члена Вы вспомнили БОМЖей и БИЧей) это тоже имело место быть. Видимо, это определенный стиль Вашей аргументации. Мой друг Diger, конкретно обозначил свою тему: "Почти исповедь". К сожалению, не все готовы принять исповедь так, как это благоприятно для самого Diger. Открывая эту тему он надеялся на сочувствие и понимание. Приятно удивило понимание переживаний Diger женщинами - Эллиии, Frosya, Леска.

Понятна Ваша, Аида, и тания, крайние позиции. Не все женщины могут понять фантазии некоторых мужчин...

Аида, мне понравился Ваш мудрый совет в этой теме, это пост №16, где Вы разумно предостерегаете моего друга от совершения им необдуманных поступков:

Аида, Вам большое спасибо за высказывание своего мнения, но, пожалуйста, не злоупотребляйте крайними случаями. Часто, вопреки разуму и инстинкту самосохранения люди не только пускаются во все тяжкие, но и творят подвиги, совершают хорошие поступки. Спасают других людей, жертвуя своей жизнью... Нужно верить и доверять человеку. Убежден, что Diger, в целом прав:

Просто Diger, затронул в этой теме очень тонкую материю - потаенные желания человека. Они есть у каждого, но разум, действительно, контролирует желания человека. Нужно верить в самого Diger. То, что он пишет о своих сокровенных желаниях, вовсе не говорит о том, что он их обязательно реализует в ближайшее время. Жизнью человека располагает Его Величество - Случай. Возможность реализации своих желаний без ущерба для себя лично и близких для него людей очень проблематична.
Мое личное мнение относительно реализации подсознательных желаний Diger:

Они не будут реализованы никогда.
Вот почему:
1. Человек вытащил из своего подсознания сокровенные желания. Они в подсознании, но не в самом сознании.
2. Его желания не согласуются с морально-этическими стандартными устоями нашего общества. Вероятность возникновения случая, позволяющий реализовать их без ущерба для себя лично и близких для него людей близка к нулю.
3. Если человек, который обнародовал свои желания выставляет их на обсуждение, то это уже признак того, что он их сам ставит под сомнение. (Например, часто человека убивает не тот, кто грозился его убить, а тот, который действительно желал это сделать без всякой огласки, который об этом никому не говорил и вынашивал в тайне от всех реализацию своих желаний).
4. Настоящая цель создания этой темы - это желание удостовериться в том, что у каждого человека есть "подводные", очень потаенные желания, которые идут вразрез с общепринятой в обществе моралью. И ничего больше:

Господин Diger, надеялся на откровенность с нашей стороны. Этого не получилось. Потому, что люди желают выглядеть в реальном и даже виртуальном мире только "положительно". Это естественно.

 

Инстинкт самосохранения трансформируется по разному, в том числе и в боязнь потерять репутацию, пусть даже виртуальную...

 

bolat,
Наверное, можно было просто промолчать, но позволю себе возразить. Возразить, как не побоявшаяся потерять сои репутационные балы и в целом ряде обсуждений поставившая на суд отдельные странички своей жизни. Ну, это к слову о правах.
Не согласна с определением крайние или радикальные позиции (например, о моей скромной персоне) и суждения относительно темы обсуждения.
Были высказаны отношения к желаниям или действиям, не более.
Если в форме предусматривать сочувствие и понимание, то не проще ли создать дежурные понимательные шаблоны и просто их подставлять. Интересно ли господину Diger будет от этого. Не уверена.
Ну, если уж совсем жестко подойти к обсужденческой методологии, то все грешны в этой жизни. Если не верите, обратитесь к обсуждению на политические темы. Особенно про роль России, Украины и Казахстана. Там можно многому научиться и толерантности в том числе.
Ну а теперь кидайте в меня тапочки….

РS. Ну и что вы так набросились на Аида, она, что не имеет право высказаться. И как мне кажется, совсем не обязана, иметь одинаковое со всеми мнение…..

 

А мне кажется напротив получилось все именно так как того хотел инициатор темы. Подошли к вопросу со всех сторон, и высказались и за и против, причем вполне корректно.

 

Скажу огромное спасибо всем участвующим, и тем кто будет участвовать в созданной нами дискусии, но набрасываться ни кто не накого и не собирался.

Просто хочется сказать, что не нужно быть такими категоричными. Я когда то тоже был категорично настроен к секс меньшинствам, но пообщавшись с таковыми, и не единожды, совершенно изменил о них своё мнение. И по этому я уверен что и Аида, со временем может изменить свои взгляды на выше сказанное ею с такой категоричностью.
Как сказал bolat, мои фантазии действительно могут и не воплотится в жизнь из за многих жизненных факторов, но мне просто хотелось вызвать вас всех на откровенность. Теперь я понимаю, что и мне не стоило столько много рассказывать о моих мыслях. Было бы лучше если бы я написал эту жизненную историю как и другие, от второго или третьего лица. Скажем это был бы не я, а мой друг, или там мой знакомый. И скажу вам совершенно точно, что и высказывания ваши, и мнения, были бы апсолютно другими. Более холодными и безразличными, по тому что это был бы для вас неизвестный человек, а тут в полне реальный, и общающийся с вами чел, да ещё для некоторых и другом сумел стать. Понятно, когото это просто бесит, а кто то вошёл в моё положение, и высказался откровенно. Именно по этому для меня ваши мнения и высказывания тем и ценны, чем те, которые могли бы быть для неизвестного для вас чела.

Что именно непонятно то?

 

Почему фраза меня напрягает я уже подробно разжевала. Я не хочу жалеть о сделанном.
И кто сказал, что БДСМ - это неправильно? Diger, не стоит свои предположения выдавать за чужие убеждения.

Почему ты пытаешься меня загнать в свои моральные рамки? У каждого они свои и каждый о них вправе рассказать и поделиться. Так почему мои рамки считаются нападками и обвинениями, а твои должны быть воспеты и поддержаны? Мы все морально одинаковы и высказываем своё видение ситуации. А нравится они кому-либо или нет - дело десятое, для того это и называется "форум", а не собеседование с личным психологом.

Я сказала, что ты - преступник? Видимо, твоя впечатлительность мешает тебе трезво оценивать смысл написанного. Но это твоё личное дело. А я вижу именно такие возможные варианты развития приведенной фразы (речь была о ней). И это далеко не крайности, как хочется думать и надеяться уютным форумчанам, а окружающая нас жизнь. В любой ситуации рассматриваются все возможные варианты, а не те, которые нравятся и удобны для построения доказательной базы.
Поэтому вместо того, чтобы ныть, что не нравятся стилистика аргументов, приводите свои - пусть такие же утрированные, эмоциональные, но достойные, интересные. Отстаивайте своё мнение или хотя бы имейте его. Иначе скучно всё это взаимное облизывание. А слова про излишнюю категоричность вообще смешны, напоминает детский сад - ясельную группу.
И еще. Читайте и понимайте то, что написано. Не надо приписывать того, чего нет или то, что кажется.

 

bolat, ваши приведенные примеры соответствуют фразе "лучше сделать и пожалеть" ?????? пожалеть о подвиге, хорошем поступке, спасении человека?

Привожу весь диалог целиком:

Вы считаете себя оскорбленным, потому что я угадала вашу тайную фантазию с маленькой девочкой или я связала данный поступок с чьим-то конкретным именем? А может потому, что вам сложно вернуться к цитируемому тексту и перечитать его еще раз, прежде чем обижаться?

 

Аида,
В одной из тем вы написали, что лесбиянки плохие родители...так где же ваши аргументы внятные и понятные форумчанам? Это просто ваше мнение и не более...причем без аргументов.
Во-вторых...незнаю как у вас, но лично у меня не так уж много поступков за которые мне было бы стыдно...и думаю если бы у меня в фантазиях разыгралось желание переспать с пятью мужчинами...думаю меня вряд ли бы мучала совесть...как в прочем и Дигера...если бы он реализовал свою фантазию.

 

Интересно вы аргументируите - перераспределяите роли...

Значит вас бы совесть не мучила, если бы вы только пофантазировали...
а если бы не только...
а Дигера даже реализованная фантазия не вызвала бы приступ совестливого - стыда...а вы его спросили? Может и его бы мучила совесть, от таких реализаций...
Согласитесь пофантазировать и реализовать фантазии это разные ощущения, в конечном счете...

 

SmakoFF,
Читайте между строк....Я не из тех что мечтают...я из тех кто делает...а мечтающие повторить бегут следом!

 

Поступок и фантазия - это разные вещи. Мы говорим о поступках.
А совесть не мучает, если не жалеешь о своём поступке или же её просто нет, этой совести.
Но по условиям предлагаемой фразы лучше сделать поступок и пожалеть о нём. Речь идёт именно об этом и не надо переворачивать с ног на голову, как это делает bolat, оставляя вопросы без ответа)

 

Я именно это и прочитал между строк, потому и , задал вопрос, что бы подтвердить свои прочтения...

 

попытаюсь раскрыть смысл фразы, лучше сделать и пожалеть чем не сделать и жалеть, не всегда подразумевает, что если сделаешь, то пожалеешь обязательно, но вот подразумевает, что если не сделаешь, то точно не узнаешь как правильно и будешь жалеть что не сделал. надеюсь понятно расписал?

 

По существу, тема та не об этом...
Но почему то именно нравоучения входят в контекст исповеди...
Тут начинают еще учить смыслу фраз...

 

Понятно. Но тогда смысл появляется совсем другой. Появляется вариант: "сделать и жалеть" или "сделать и НЕ жалеть". При таком варианте само собой разумеется, что нормальный чел рассчитает так, чтобы "сделать и НЕ пожалеть", а мазохист или идиот "сделает и пожалеет".
Мне тоже кажется, что давно пора уделить больше внимания автору темы, а не попыткам переубедить Аиду)

PS. Я не понимаю с каких пор смайлы стали аргументами и носителями интересной информации. Обычно ими пользуются, когда нечего сказать. Есть форумы, на которых сообщения из одних смайлов запрещены Правилами, как бессмысленные и засоряющие тему.

 

Diger, не выгонишь, если присоединюсь, давно хотела...
Лично я думаю, что если ты реализуешь эти свои интересы то:
1. Ничего ЧУДОВИЩНОГО и не случится, по крайней мере ты поймешь нравится ли тебе это или просто фантазия разыгралась...
2. Задетая в детстве психика все-равно дала бы свой отзвук в дальнейшем-вот и оно.
3. Не нужно придумывать себе проблему самому, если жутко интересно-сделай, а дальше разберешься... Когда мне было интересно, как это с женщиной-я сделала и не с одной, как эксперимент, из любопытства. Окончательно убедилась, что я-гетеро и в этом плане фантазия моя спит спокойно.